![]() |
Кроманьонец и неандерталец
Уважаемые коллеги-биофилы :), хотел бы поделиться некоторыми сильно интересующими меня мыслями и данными.
В свежей статье в Nature (Ewen Callaway, Ancient DNA reveals secrets of human history) говорится о результатах исследований американских генетиков, которые "снижают" дату интербридинга неандертальцев и сапиенсов с принятых 100 -- 90 тыс. лет до периодов 90 - 65 и 100 - 50 тт. лет до н.э.: Цитата:
Об этом написал "Антропогенез": Цитата:
(вcя статья очень интересна, рекомендую) http://antropogenez.ru/single-news/article/120/ Основные характеристики кроманьонцев: Цитата:
Цитата:
Они были выше, больше, крепче, тяжелее, физически мощнее нас, обладали большим объёмом черепной коробки и большим мозгом. Средний объём мозга 1600 cubic inches, что больше среднего объёма мозга современных людей, взрослые мужчины обычно достигали роста 190 см. http://en.wikipedia.org/wiki/Cro-Magnon В докладе прибл.полугодовой давности известный российский палеоантрополог С.В. Дробышевский, с которым мы, кстати, как я понял, сидели рядом на недавнем докладе Марии-Антуанетты де Люмле в Москве, посвящённом открытию нового вида древних людей -- "Человека грузинского" (Homo georgicus) http://www.ambafrance-ru.org/spip.php?article9044 http://antropogenez.ru/single-news/article/62/ писал: Цитата:
В этой же статье он показывает, что множество останков древних людей, обычно характеризующихся как принадлежащие кроманьонцам, демонстрируют, так сказать, "мозаичное", неожиданное и непредсказуемое совмещение черт сапиенсов и "классических" неандертальцев: Цитата:
а в некоторых случаях черты древних людей практически невозможно объяснить, не предполагая прямой метисизации сапиенсов и неандертальцев: |
2
Цитата:
С другой стороны, он показывает, что более поздние неандертальцы демонстрируют явную и очевидную тенденцию к стройности и "сапиентности" в целом. Он приходит к выводу: Цитата:
Мне очень понравилось, как известный палеоантрополог Л.Б. Вишняцкий характеризует технологические знания и поведение неандертальцев в сравнении с сапиенсами-кроманьонцами: Цитата:
Кстати говоря, известный палеоантролог Steven Mithen, классическая книга которого After the Ice вышла в издательстве Гарварда (в 2003-м, кажется), выдвинул гипотезу т.н. "singing neanderthals", "поющих неандертальцев" (обоснованию которой посвятил целую монографию, которую тоже выпустил Гарвард) -- о том, что неандертальцы не обладали сложной ментально-языковой когнитивной компетенцией, но, в силу её отсутствия в сложнейших природно-социальных условиях, развили cпособность сложной эмоционально-регулятивной коммуникации на основе музыки. Он считает, что по этой причине музыкальные способности современных людей относительно скромны по сравнению с таковыми у неандертальцев. Это связано и с тем, что, по Мисену, музыкальная и языковая подсистемы нашего когнитивного аппарата имеют разную природу, и развитие второй из них блокировало развитие первой. Современные люди обладают теми музыкальными способностями, которые унаследовали от общего с неандертальцами предка. Ну это так, к слову. Собственно говоря, в процессе изучения этих и других материалов меня посетила одна мысль: а как можно объяснить "робастность", большую телесно-физическую крепкость и величину кроманьонцев по сравнению с современными людьми, а также больший размер мозга первых (у неандертальцев мозг был заметно больше, чем у нас)? Недавние исследования показали наличие "неандертальских генов" (2.5%, по уточненным данным) во всей евразийской популяции, что с высокой вероятностью говорит о том, что метисация неандеров и сапиенсов произошла или происходила в самом начале каждой из волн миграций сапиенсов в Евразию. Тогда, учитывая все последние данные, не является ли кроманьонский сапиенс относительно древним (или наоборот?) неандер-сапиенсным метисным линиджем? А если продолжить эту мысль: не является ли вся история евразийского сапиенса историей неандер-сапиенсной (а, вероятно, и -"денисовской", и много какой ещё!) метисации? Кстати говоря, насчёт "чистоты" африканского сапиенса тоже есть кое-какие мысли. Генетические гомологии с современным сапиенсом установлены только по части неандертальского ген.материала (поздней)... |
Позже приведу сравнительную реконструкцию величины-роста-телосложения разных архантропов и сапиенса.
|
интересно )))
|
Очень интересно. Одним прочтением не ограничишься, надо "переварить", усвоить для дальнейшего использования:)
|
Спасибо за обстоятельное изложение.
Информация в общем виде была ранее, но теперь это представляется в несколько ином свете благодаря Вам, и заставляет задуматься глубже. На сегодняшний день многие врачи по образованию все еще скептически относятся к эволюции. Развитие темы позволит предоставить им факты для "задуматься". Спасибо еще раз. |
Большое спасибо, уважаемые коллеги! Рад, что это вам показалось любопытным.
|
Цитата:
Африканцы больше не чистокровные сапиенсы http://antropogenez.ru/single-news/article/125/ |
каждое открытие подтверждает, что наука снова ничего не знает о мире наверняка )))
|
Цитата:
Совершенно верно, но неизмеримо больше, чем ненаука! :) |
Цитата:
|
Долгие годы обсуждался вопрос, где место
неандертальцев на эволюционном древе и могло ли происходить скрещивание между ними и Homo sapiens в период их сосуществования на протяжении десятков тысячелетий. Если скрещивание было возможно, то современные европейцы могли бы иметь некоторые гены неандертальцев. Ответ – хотя и не окончательный – получен совсем недавно при исследовании ДНК неандертальца. Генетик Сванте Пэбо – тот самый, который изучал ДНК из египетских мумий, экстрагировал ДНК из останков неандертальца, имеющих возраст несколько десятков тысяч лет. Несмотря на то что ДНК была сильно фрагментирована, ученым удалось с помощью самого современного метода анализа ДНК – метода полимеразной цепной реакции (ПЦР) – установить нуклеотидную последовательность небольшого участка митохондриальной ДНК. Митохондриальная ДНК была выбрана для исследования потому, что в клетках ее молярная концентрация в сотни раз превышает концентрацию ядерной ДНК. Экстракция ДНК проводилась в условиях высочайшей стерильности – ученые работали в костюмах, напоминающих скафандры, для того чтобы предотвратить случайное загрязнение исследуемых образцов посторонней, современной ДНК. В обычных условиях при помощи использованного учеными метода полимеразной цепной реакции удается “читать” фрагменты ДНК протяженностью до нескольких тысяч пар нуклеотидов. На изучаемых образцах максимальная длина “прочитанных” фрагментов составляла около 20 пар нуклеотидов. Получив набор таких коротких фрагментов, ученые восстановили по ним исходную нуклеотидную последовательность митохондриальной ДНК. Сравнение ее с ДНК современного человека показало, что они значительно отличаются. Полученные данные позволяют предположить, что неандертальцы составляли отдельный, хотя и родственный человеку вид. Скорее всего, скрещивание этих двух видов было невозможно – слишком велики генетические различия между ними. Следовательно, в генофонде человека нет генов, полученных от неандертальцев. По последовательности ДНК было оценено время расхождения ветвей неандертальца и современного человека, которое составило 550–690 тыс. лет. Однако полученные данные можно считать предварительными, т.к. это результаты исследования только одного индивида. http://evolution.powernet.ru/library/descent.htm |
Nazhdak, это устаревшая информация. Тот же Свенте Паабо позже доказал, что интербридинг был. Сейчас это точно установленный факт.
|
Ок.Я поищу.А что вы думаете обэтом : "Генетическое исследование людей европейской расы показало, что люди с белым цветом кожи произошли от группы числом около 20 человек, при этом число мужчин в два раза превышало число женщин." ?
http://evolution.powernet.ru/library/descent.htm Спасибо. |
Часовой пояс GMT +4, время: 03:19. |
Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot