![]() |
Цитата:
А если разные колонии шмелей предпочитают разные виды цветов, это можно назвать культурой? |
Цитата:
Да. И если они предпочитают разное время суток для обеда, то это тоже культура. |
Я писал:
Цитата:
Цитата:
НАЛИЧИЕ КУЛЬТУРЫ - биологическая особенность! Но нельзя же производство автомобилей "Мерседес" называть биологической особенностью вида "человек"! Иначе, это производство мерседесов должно было наблюдаться со времен появления вида "человек". Культура - да, была, но мерседесов не было! Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Производство технических экстравозможностей это всего лишь результат работы инстинкта самосохранения. ============== И вот таким образом, подменяя понятия, используя вместо терминов художественные образы и нарезаются нужные по кофигурации частички пазлов, чтобы они подходили к заранее нарисованной картине. В истории это часто делается, в зависимости от потребностей государства пишутся учебники истории. Эта тема о религии..........в священных нарезаются частички пазлов удобной формы подходящей под общую картину конфессии. И так далее. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Моя реплика о модели мышления была выполнена в том же "гендерном" ключе, в котором Вы вели беседу. Напоминаю: Цитата:
1) Вы пытаетесь, почему-то, троллить мое мировоззрение, сделав вид, что не совсем поняли, о чем я говорил. 2) Вы так пошутили. Будучи человеком веселым, я эту шутку подхватил. ;) Цитата:
Не устраивает, что в двадцать первом веке человечество подвергается активному религиозному диктату агрессивных психопатов. Не устраивает лживость религиозных постулатов о загробной жизни, душе, человеческой врожденной греховности и порочности. Не устраивают законы, издаваемые, на основе верований и морали, давность которых исчисляется тысячелетиями. Не устраивают войны и судилища, вершимые адептами религиозных мировоззренческих моделей. Не устраивают десятки миллионов уничтоженных жизней людей, обманутых невежественными власть предержащими морализаторами, внушающими патриотизм, героизм, ... А Вас это устраивает? |
Цитата:
:D Хи! Не на дуру налетели:D Вопрос не корректный и чисто манипулятивный в отсутствие предложенной реальной альтернативы. Это как у потерпевшего кораблекрушение вцепившегося в единственное бревно посреди океана спросить, устраивает ли его это бревно:D Устраивает - мучайся дальше с бревном. Не устраивает - отберут, плыви без бревна. А спасательный плот никто не предлагает |
Цитата:
Вы часто и весьма грубо и агрессивно отзываетесь о патриотизме, "госдуре", религии. Но что любопытно, живя в Израиле, вы нападаете не на иудеев, не на хасидов, а на христиан. Не на израильских патриотов, а на российских. Не на израильский парламент, а на российский. Почему такая странная последовательная избирательность? Странной она мне показалась потому, что я поставив себя на Ваше место, поняла, что придя на скажем, американский или украинский русскоязычный форум, я бы не стала ругать их государство, религию и патриотов, как бы к нему ни относилась внутри. Из чувства такта. Ну и неадекватно это было бы в моем представлении. Когда я живу в другой стране, например, и не вижу росийских недостатков, они перестают меня раздражать. Раздражать начинают местные недостатки. Прокомментируйте плиз. |
Цитата:
Общение между людьми - это обмен информацией и эмпатией. Эмоции - одна из особенностей этого процесса. Обмен информацией предполагает обмен моделями реальности (мировоззрениями). Процесс общения происходит через сознание. Каждый из общающихся стремится, так или иначе, манипулировать сознанием собеседников. Естественно, что я предпочитаю, чтобы Вы приняли мою точку зрения, но заставлять, принуждать к ней я не могу. Вы должны сами ощутить вкус моего мировоззренческого блюда, т.е., осознать через свою логику, анализ, понять, о чем я вещаю и согласиться с новым обретенным знанием или отринуть его. Вы стали обвинять меня в "отсутствии предложенной (мной?) реальной альтернативы". Это не справедливо, ибо именно этим я (мы все, в том числе и Вы) и занимаемся на этом форуме. Мы ищем возможность достижения человеческим социумом более гармоничного, счастливого состояния. Без насилия и войн, в любви и понимании. Вы предложили "свою" модель реальности на религиозном начале. Для меня лично, эта модель давным-давно переработанная (проанализированная) и отвергнутая, как ошибочная. Смешно говорить о религиозной альтернативе, насчитывающей уже несколько тысячелетий. Мое упорное несогласие с Вами, подвигло Вас к предположению, что я "псих ненормальный", страдающий маниакальными девиациями (утрирую, конечно). Но Вы, в лучших традициях демократии и демагогии, перешли на обсуждение моей личности. Ну, как же не использовать такую благодатную манипулятивную технологию. ;) И далее последовало: Цитата:
Цитата:
Нет никакой странной избирательности! Я, даже, не агностик. Я атеист. Ни на кого я не нападаю, а высказываю свою точку зрения. А она есть мое мировоззрение, моя модель реальности. И, когда я наблюдаю ошибочные модели, независимо от географического местоположения, высказываю свое несогласие и стремлюсь, по возможности, исправить их. Цитата:
Когда, где-то на Земном Шаре, гибнет ребенок - это гибнет мой ребенок, не имеющий национальности! Не сочтите за пафосность. О каком "чувстве такта" может идти речь? Мы все - люди! |
Цитата:
Предложите сперва реально работающую нерелигиозную альтернативу. И только потом отказывайтесь от ошибочной религиозной, которая успешно работала предыдущие десятки тысяч лет и работает сегодня, учитывая рождаемость в религиозных и нерелигиозных группах. Образно говоря, чтобы выбросить старые штаны, нужно сперва подумать, что вместо них надеть завтра на работу. Цитата:
Если бы Вы внимательно читали Новоселова, то знали бы, что пробовать самца на зуб - абсолютно нормальное поведение для человеческой самки:D Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Анекдот номер шестьдесят восемь......... ============= Сидит компания старых знакомых, давно выучивших наизусть все известные им анекдоты. - Анекдот номер 56! Все смеются. - Анекдот номер 19! Все смеются. Новичок, чтобы не отставать от остальных: - Анекдот номер 68! - Вася, ну не при дамах же! |
Это все не смешные анекдоты. Мне больше нравится детсадовские 31-й и 32-й. про интерпретации экспериментальных данных в этологии. На всякий случай расскажу, вдруг кто забыл.
31й) 2 этолога проводят эксперимент. Посадили таракана на стол, говорят: "Таракан ползи". Таракан ползет. Оторвали ему 2 ноги, говорят: "Таракан ползи". Таракан ползет. Оторвали ему еще 2 ноги, говорят: "Таракан ползи". Таракан ползет. Оторвали ему еще 2 ноги, говорят: "Таракан ползи". Таракан не ползет. -Петька, пиши в журнал: "После ампутации всех ног таракан оглох" 32й) Учительница биологии показывает опыт. Кладет по червю в банку с никотином и со спиртом. Черви естественно дохнут. Учительница: "Дети, какой делаем вывод из опыта?" Вовочка: "Если не пить и не курить, то в животе черви заводятся" И еще 47-й от Стругацких из "Понедельника" про обезьян в клетке и условный рефлекс. :D :D :D |
Цитата:
Я не вижу возможности, а потому - необходимости влиять на процессы, протекающие в России. В ней и без меня хватает замечательных пророков, умнейших людей, эрудированных и грамотных, которым я и в подметки не гожусь. Их не слышат! Их голоса глушат демагоги, призывающие к возрождению великой Российской империи. Если, уж, Вы Новоселова так возлюбили и пытаетесь пиарить его абсолютную чушь, как передового ученого - этолога, то у меня возникает большое сомнение в вероятной действенности моих предложений о "перестройке". Тот уровень абсурда, коррупции, лжи и агрессии, что я вижу в интернете и на русских государственных телеканалах, пропаганда войны и патриотизма, смесь сталинизма, хрущевщины, брежневщины, смачно сдобренная дебилизмом главной конфессии - РПЦ, неспособность чиновников понять, что люди вокруг них - народ, который они должны лелеять, а не грабить и гнобить, фривольно, не понятно с какого перепугу или ночного бодуна принимаемые запретительные законы... Не уверяйте меня в процветании России. Не надо! Знаете, почему русских сейчас называют "ватой"? Потому, что ни голосов людей, ни их криков о критической ситуации и необходимости другого курса никто не слышит, словно звук глушится ватой. Вы пишете про рождаемость, что она поднялась на уровень, радующий статистическими данными. :cool: Допустим! А зачем? Чтобы было, кому державу защищать? Родить, чтобы государственные деятели имели под ружьем пушечное мясо героев и патриотов? О-о! С воспитанием такого контингента религия, за многие тысячелетия, научилась справляться успешно! Технологии отлажены и проверены! Только замечу, что страна, в которой наука и образование находятся в запущении, а религии и беззаконие правят бал, обречена! И не я в этом виноват, как бы я ни гавкал со своей израильской конуры. Это закон развития социумов. С числом Данбара Вы, думаю, уже успели ознакомиться. Чем меньше социум, тем легче навести в нем порядок, сведя к минимуму репрессивные меры. Россию ждут общественные катаклизмы. А для того, чтобы сменить штаны, надо, как минимум их иметь! Цитата:
Цитата:
По поводу "гомофобии"... и прочих сексуальных девиаций... Я полный аморал и извращенец. Считаю самым большим извращением гетеросексуальность, как единственный "правильный" способ совокупления полов. Так что, можете уличить меня во всем, кроме копрофилии. Иначе будет нелогично, так как я имел такую неосторожность - назвать говном работы Олежки. Сами понимаете, что любимым продуктом я бы не бросался в неприятеля. :p Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Да, Россия тяжко больна. И даже гораздо тяжелее и глубже, чем Вы можете себе представить. Но далеко не вся и совсем не так, как Вам кажется под влиянием винегрета из разношерстной разнонаправленной пропаганды. А всяких криков россияне действительно наслушались уже до отвращения. Им постоянно что-то орут, впаривают всякую ахинею. Правильно делают, что не слышат. Здравый смысл не требует воплей, визгов и криков. Конструктивный разговор ведется спокойно и аргументированно. Цитата:
Цитата:
Насчет патриотизма у нас скорее всего разные взгляды. Думаю, патриот - это который трудом своим обустраивает свою страну. Хотя бы часть, кусочек. Даже если это всего 4 сотки. А сидя в другой стране, брызгать желчью в Интернете начитавшись и насмотревшись СМИ - это та же совковая привычка самоутверждаться за счет иллюзии причастности к чему-то большому и иллюзии своей компетентности в этом. Типа "меня беспокоит положение в Гондурасе, как там Сальвадор Альенде":D А реально Россия - страна неограниченных возможностей. Огромное число вообще пустых рыночных ячеек. Бери да делай. Надо только не ныть, а работать. Прежде всего мозгами. Но никому не надо. Ибо инстинкт энергосбережения самый главный когда особь не слишком голодна и в тепле. Другие инстинкты отключены как у сытой кошки на батарее. Так как не выстроена система мотиваций и демотиваций к активности. Даже деньги людям не нужны, не мотивируют. Массовая апатия и саботаж. А кто должен заниматься выстраиванием системы мотиваций и демотиваций? Правильный ответ - религия и идеология. О чем и вся данная ветка форума. Это я к тому, что на самом деле все это не совсем флуд:D |
Ладно. Раз такое упорное сопротивление Здравому Смыслу, попробуем зайти с кросскультурного бока вопроса биологической природы религии.
Предлагаю всем высказать свои версии интерпретации следующего факта. Возьмем например Россию. Дано: 1)аборигенное население массово спивается и вымирает. То есть репродуктивная, добычедобывательная и созидательная активность на минимуме. 2)с юго-западного направления в Россию массово мигрируют кавказцы и среднеазиаты, занимают освобождающуюся территорию (ареал) и свободные рыночные ячейки (кормовые участки), прекрасно плодятся при этом. То есть репродуктивная, добычедобывательная и созидательная активность на максимуме. С юго-востока аналогично заходят китайцы. Все внешние условия, то есть законы , Госдура, чиновники, контрацептивы, ареал обитания, налоги и великий ПУ - одинаковы для всех. Чем обусловлена такая вопиющая разница в активности? |
Цитата:
Инстинктом добычедобывательства, на юго-востоке у людей этот инстинкт сильнее. |
Цитата:
|
Цитата:
Да. Сила этих двух инстинктов - величина не постоянная. |
https://www.youtube.com/watch?v=UidU6yCG214
Специально для Вас нашел краткую информацию об уровне инстинктов которые были на северо-западе раньше. Сегодня об этом знает каждый школьник. |
Докинза в одном из интервью "приперли". Ведущий говорил о том что религиозные сказки являются успокоением психики того кто в них верит, и что людям так жить легче и лучше.
Докинз в итоге даже согласился, что может быть да, бывает такое, и легче и лучше, но это же не всё равно не правда. |
Цитата:
Перемещением самых активных. Как из России, так и в Россию. Да и китайцы никуда особо не заходят. На государственном уровне может быть. А как частные лица - работников китайских в Хабаровске давно уже нет. Были, да сплыли. Они в самом Китае теперь больше зарабатывают. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
А насчет Докинза... есть такая штука. Когда ребенок рождается в определенных условиях, то он воспринимает их как данность, и его сложно убедить, что их может не быть Оно же было всегда! Как это у мамы нет денег на игрушку, если она вегда доставала их из кошелька! То же самое с религией. Религия создает цивилизацию. А цивилизация воспринимается людьми как данность. И только когда цивилизация вдруг исчезает, начинается "великая смута" (БП) и люди превращаются в диких зверей - до людей доходит, что это вовсе не данность, а весьма хрупкая конструкция, за которую нужно платить минимум церковную десятину +налоги+личное активное участие, и это вовсе не дорого. |
Цитата:
Китайцев и в самой КНР пассивными не назовешь точно. Завалили весь мир товарами от ширпотреба до высокотехнологичного оборудования. А активность зависит от чего? |
Цитата:
С тысячами факторов, весь список привести здесь невозможно. Например, связана с питанием, с густонаселенностью, с климатическими условиями и возможностями им противостоять, даже с солнечной активностью связана. Сила инстинкта - страшная вещь. Инстинкт ослабевает под натиском врагов, это связано со стрессом. |
Цитата:
|
Цитата:
Увеличивать силу инстинктов невзирая на трудности, особенно силу милитаристского инстинкта. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Докинз при том, что он воспринимая цивилизацию как данность, не видит глобальной роли религии в ее построении. И с трудом соглашается лишь с самыми поверхностными очевидными вещами вроде массовой психотерапии. Просто Докинз скорее всего никогда не сталкивался в дискуссии с оппонентами компетентными в религии и биологии одновременно. |
Цитата:
Так как это делает природа, методом отбора. Особи с самым сильным милитаристким инстинктом оставляют после себя на порядок больше потомства. |
Цитата:
Еще варианты есть? |
Цитата:
Какие, например? |
Цитата:
И именно поэтому она и прошла успешно горнило группового отбора. И именно поэтому в каждой деревне на всей планаете в центре стоит храм или что-то подобное. Создание даже племени, и уж тем более цивилизации без религии принципиально невозможно. |
Цитата:
Роль религии в построении цивилизаций безусловно есть. Но не настолько что любая цивилизация это и есть религия. Вы зря включаете коммунизм, как один из вариантов религии. Коммунизм и религия это варианты культуры цивилизации. Общая культура у цивилизации безусловно должна быть. И да, при её падении, при её изменении, при отсутствии общей культуры, при "смене общественно политической формации" будет смута. Особенно если одновременно сменяется власть(что, естественно, часто происходит вместе). И опять таки КПСС и коммисары это не один из вариантов религиозного лидерства. Это один из вариантов власти, в данном случае, не религиозной. |
Цитата:
Религия была у всех народов на протяжении последних двух тысяч лет. И все это время шли войны, то север завоевывал юг, то юг завоевывал север, то восток оптом завоевывал и север и юг, а затем шел обратный процесс. Религии приводят инстинкты в нужное состояние, Вы правы, только они плохо справляются с отбором и селекцией милитаристского инстинкта. Даже у Чингизхана с этим были проблемы в орде. Так что религия это не панацея. Опыт нужно перенимать у селекционеров. Например, кинологи могли бы справиться с поставленной Вами задачей быстрее и эффективнее любой религии. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Это далеко не единственный недостаток религий. Впрочем, идеального быть вообще ничего не может в принципе, учитывая гигантскую внутривидовую вариативность по мозгу. Был такой последний прецедент в истории - нацистская Германия. Гитлер, консультируемый Лоренцем, проделал с ее населением все то же самое, что зоотехник проделывает со стадом когда хочет повысить конкурентоспособность фермы. В итоге Германия быстро стала настолько сильна, что завалить ее удалось только всем гуртом. С тех пор на эти технологии наложено политическое табу. Заодно и на этологию. Слишком это мощное оружие. Впрочем, наблюдая за империей англосаксов, именуемой "глобализация", можно заметить, как они их применяют потихоньку, творчески переработав и адаптировав под свои задачи. |
Часовой пояс GMT +4, время: 13:20. |
Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot