Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   О будущем религии и о юридической детерминированности поведения вообще. (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=4197)

Sonta 01.12.2015 17:23

Цитата:

Сообщение от Alexander B.
Что-бы вы меня правильно поняли, я привел пример религиозных обрядов, способствовавших личной гигиене.
Они зародились в период, когда понятия не имели о бактериях и вирусах, да и медицина была в весьма зачаточном состоянии.

Принципиальная разница? Разве это не очевидно? Вера, без проверки.
Если вы должны верить без проверки, без понимания, то это религия.
Если вас заставляют мыть руки не объясняя опасность бактерий, и не упоминая микроскоп и прочее, то это вера. Даже несмотря на то, что это полезная вера.
Религия, как правило, содержит элементы веры, которые проверить невозможно, либо, хуже того, они не подтверждаются экспериментами.

отличие религии от науки в том что на вопрос о наличии смысла существования мира ,человека ,да чего угодно религия отвечает положительно ,а наука отрицательно.

Sonta 01.12.2015 21:29

Цитата:

Сообщение от Sonta
отличие религии от науки в том что на вопрос о наличии смысла существования мира ,человека ,да чего угодно религия отвечает положительно ,а наука отрицательно.

Эта ,как мне казалось моя, точка зрения тоже есть в книге Докинза:)

Sonta 01.12.2015 22:56

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Нехорошо, некрасиво. В таких случаях у меня срабатывает инстинкт (не знаю какой и откуда он взялся, но заметил, что это случается довольно часто в подобных ситуациях) и я перехожу на сторону "униженных и оскорбленных". Вот только роман Достоевского под этим названием никак не соберусь с силами прочесть.

Нельзя, нельзя никого загонять в угол без шанса выбраться оттуда, и оппонентов тоже нельзя, без оппонентов теряется весь смысл длинной дороги к истине.

блин... да какой с меня загонятель?
и вообще я рассуждал о явлении в целом

Sonta 02.12.2015 00:40

Цитата:

Сообщение от Alexander B.
Я надеюсь что и от этого ограничения ( необходимости верований, в качестве основы для объединения) мы можем избавиться. Тем более что оно чаще, в последнее время, приносит проблемы, а не решает их.


единственный способ которым религия способствует объединению -баранов легче в кучу собрать ..да и то только на заклание

неэтолог 02.12.2015 01:09

Цитата:

Так у Петра 1 получилось, у Ленина получилось - только наука должна быть «боевая» и «зубастая» -

Боюсь, это была не наука а вера в нечто светлое и праведное, в коммунизм, например.

Alexander B. 02.12.2015 09:01

Цитата:

Сообщение от Sonta
единственный способ которым религия способствует объединению -баранов легче в кучу собрать ..да и то только на заклание

Я более близок стал к постоянно продалбливаемой нииэтологом некоторое время назад мысли, что религия это в первую очередь инструмент объединения.

Sonta 02.12.2015 11:06

Цитата:

Сообщение от Alexander B.
Я более близок стал к постоянно продалбливаемой нииэтологом некоторое время назад мысли, что религия это в первую очередь инструмент объединения.

именно это меня и пугает:D

halad 02.12.2015 12:27

sonta
Цитата:

Сообщение от Alexander B.
Я более близок стал к постоянно продалбливаемой нииэтологом некоторое время назад мысли, что религия это в первую очередь инструмент объединения.

именно это меня и пугает
«невозможно жить в обществе и быть свободным от его законов» (Владимир Ильич).
Количество населения и развитие технологий и вызвало необходимость возникновения религии (это в стае решения принимает вожак) а тут возникла необходимость определяться свой/чужой и реагировать на ситуацию в его отсутствие.
Чем предложите руководствоваться? И как иначе сбалансировать личные и общественные интересы.
Возникает необходимость неких алгоритмов поведения и кого-то, чьим именем/волей их обосновать. (Я, бог твой, а ты-мой народ).

Sonta 02.12.2015 13:45

Цитата:

Сообщение от halad
sonta

«невозможно жить в обществе и быть свободным от его законов» (Владимир Ильич).
Количество населения и развитие технологий и вызвало необходимость возникновения религии (это в стае решения принимает вожак) а тут возникла необходимость определяться свой/чужой и реагировать на ситуацию в его отсутствие.
Чем предложите руководствоваться? И как иначе сбалансировать личные и общественные интересы.
Возникает необходимость неких алгоритмов поведения и кого-то, чьим именем/волей их обосновать. (Я, бог твой, а ты-мой народ).

Я согласен "Наш" бог замечальный маркер для определения свой/ чужой
только на мой взгляд это скорее разделение чем объединение.
если уж брать линейную схему то
развитие технологий-рост населения -естественное укрупнение-конфликт интересов лидеров-(необходимость ???)разделения или раздедение как факт в целях коалиций лидеров

Sonta 02.12.2015 14:10

Мы не сможем обсуждать этот вопрос если не построим общую гипотетическую модель того как собственно возникло человеческое общество.
Мы уже пытались говорить на эту тему ,но мои аппоненты больше доверяют религиозным ,чем научным источникам.:D


Часовой пояс GMT +4, время: 15:27.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot