Предлагаю рассматривать войну, как экономическую и\или культурную деятельность в случае провала переговоров после ритуальной демонстрации силы.

Спасибо, что приняли мое мнение и избавили меня от необходимости спорить с модераторами.

Это лишний раз подчеркивает смысл понятия войны.
Если уж модераторы не объявляют войну, а берут таймаут на подумать, то это дорогого стоит.

На всякий случай, спорить я не стану, тем более с модераторами.
Этому меня учит наука побеждать этология. А ей я пока верю, особенно в той части которая в фавОре у модераторов.

Алексей, Вы меня извините, но Вы нас кормите какой-то ну ооочень низкокачественной лапшой.

1. Если я буду печатать Вашу книгу дома, на лазерном принтере, то себестоимость получится порядка 100 рублей. (Просьба не придираться к точности: "порядка 100" - это может быть 200, а может быть 50). При заявленной продажной цене - даже такой способ печати по мере поступления заказов уже становится "выгодным" :)

2. В Москве не нашлось типографии, готовой по божеской цене напечатать все что угодно любым тиражом, от 3-х экз, до 3млн ? Печатать в Якутске и везти оказалось дешевле ?! Застрелите меня, пожалуйста ...

Просто мне нерегулярно, но неоднократно приходилось связываться с печатью чего-то типа листовок или брошюр мелкими тиражами, так что порядок цен знаю, и даже помню столбы с объявлениями "типография ... принимает заказы ..." :)
Только что скачал :)

Чтоб не вызывать у Вас вполне естественной агрессии, для начала - примите мое глубокое уважение к Вам, как к одному из авторов.

Теперь буду говорить гадости :)

Я не готов платить за эту книгу 600р. И не потому что считаю, что она этого не стОит. Скорей всего - стОит. Но 600р мне кажется ценой неадекватной. Рублей 100-200 - отдал бы без размышлений.

Вы определитесь что на первом месте: хотите ли Вы получить в первую очередь "достойное" вознаграждение за свой труд, или на первом месте популяризация ? Задачи, прямо скажем, на данном этапе - противоречащие. На самом деле - популяризация помогает получению достойного вознаграждения, но - в будущем. "Снять сливки" в смысле вознаграждения Вы могли бы со 2-го издания, при условии что 1-е получит достаточную известность. Но кому-то очень сильно захотелось денег прямо сейчас, отсюда все эти странности с ценообразованием и географией ... Я не знаю кто этот "кто-то", но по "стилю" могу уверенно сказать, что он не автор, а скорей "бизнесмен", причем классический русский "бизнесмен", абсолютно не верящий в перспективы, потому желающий получить свою долю немедленно, желательно наличкой...

Порассуждать о морали можем - если Вы захотите. Я не считаю "пиратство" аморальным, могу обосновать. Сейчас только 1 замечание: пиратом следует называть того, кто скачает книгу в сети, напечатает и ПРОДАСТ, положив прибыль в свой карман. Скачивание для чтения - это не пиратство. Назвать таких людей пиратами - просто глупый ход в войне, начавшейся много лет назад. А те кто повторяет это слово, просто поленились разобраться в вопросе.

Чтоб не выглядеть полной свиньей :) , предлагаю: Вы мне скинете в личку номер своего мобильника, я туда кину 100р - за небумажный вариант, как мне кажется, вполне справедливая цена.

Отвечаю на ваши замечения\вопросы (новая порция лапши)

" Если я буду печатать Вашу книгу дома, на лазерном принтере, то себестоимость получится порядка 100 рублей. (Просьба не придираться к точности: "порядка 100" - это может быть 200, а может быть 50). При заявленной продажной цене - даже такой способ печати по мере поступления заказов уже становится "выгодным" :)"

На лазерном принтере сброшюрованную книгу вы не сделаете, не надо заблуждаться и вводить в заблуждение других. Напечатать в Москве подобную книгу от макета до розницы - рублей 300 (в регионах дешевле), плюс еще наценка розничная - вот и посчитайте сами. И помните, чем меньше тираж - тем дороже книга. Единственное издательство, которое отнеслось к нам адекватно - оказалось в Якутске. Доставить тираж из Якутска в Москву - удвойте цену.


" В Москве не нашлось типографии, готовой по божеской цене напечатать все что угодно любым тиражом, от 3-х экз, до 3млн ? Печатать в Якутске и везти оказалось дешевле ?! Застрелите меня, пожалуйста ..."

Стреляю. Не нашлось. Нашлось издательство в Ростове-на-Дону, которое предложило кабальные условия договора и гонорар в районе тыс. 10 рублей. Если вы считаете, что мы должны бесплатно писать книги, то в следующий раз садясь в такси или маршрутку попробуйте не заплатить водителю.

"Просто мне нерегулярно, но неоднократно приходилось связываться с печатью чего-то типа листовок или брошюр мелкими тиражами, так что порядок цен знаю, и даже помню столбы с объявлениями "типография ... принимает заказы ..." :)"

Я рад за вас. Мы с соавторами были в тех условиях, которых были и наш небольшой тираж проехав через всю Россию стоит столько сколько стоит.

"Только что скачал :)"

Поздравляю, пираты украли книжку. К нам это какое имеет отношение? Мы по-прежнему не собираемся ближайший год ее выкладывать в интернет и за содержание украденной книги не отвечаем.

"Я не готов платить за эту книгу 600р. И не потому что считаю, что она этого не стОит. Скорей всего - стОит. Но 600р мне кажется ценой неадекватной. Рублей 100-200 - отдал бы без размышлений."

Вы не только не заплатили за книжку, но, скачав ее бесплатно - украли у меня и у соавтора деньги. Гордится тут нечем, особенно среди тех форумчян, которые легально купили книгу (а таких тут большинство).

"Вы определитесь что на первом месте: хотите ли Вы получить в первую очередь "достойное" вознаграждение за свой труд, или на первом месте популяризация ? Задачи, прямо скажем, на данном этапе - противоречащие."

1. Понятие достойного вознаграждения у всех разные.
2. Как показывает практика последних лет, научно-популярные книги могут приносить хороший доход и издателю, и писателям. См. например, книги А.Маркова по эволюции, которые печатаются большими тиражами.

"На самом деле - популяризация помогает получению достойного вознаграждения, но - в будущем. "Снять сливки" в смысле вознаграждения Вы могли бы со 2-го издания, при условии что 1-е получит достаточную известность. Но кому-то очень сильно захотелось денег прямо сейчас, отсюда все эти странности с ценообразованием и географией"

1. Даже не буду убеждать вас в том, что мы не "снимаем сливки" - вам удобнее думать, что авторы на вас наживаются.
2. А удобнее вам думать так из-за когнитивного диссонанса. Вы знаете, что украв нашу книгу - поступили плохо. Эта когниция вступает в диссонанс с вашей самооценкой (я хороший). Отсюда попытки: а) выставить писателей жадными шкурами (они еще хуже, а значит я не так уж и плох) б) дать подачку (откуплюсь ка я от своей совести 100 рублями им на телефон - им хватит).

"Порассуждать о морали можем - если Вы захотите. Я не считаю "пиратство" аморальным, могу обосновать. Сейчас только 1 замечание: пиратом следует называть того, кто скачает книгу в сети, напечатает и ПРОДАСТ, положив прибыль в свой карман. Скачивание для чтения - это не пиратство. Назвать таких людей пиратами - просто глупый ход в войне, начавшейся много лет назад. А те кто повторяет это слово, просто поленились разобраться в вопросе."

Во-во, самоопровдания так и прут. Это не я вор, это воры теперь не воры, а благородные пираты!

"Чтоб не выглядеть полной свиньей :) , предлагаю: Вы мне скинете в личку номер своего мобильника, я туда кину 100р - за небумажный вариант, как мне кажется, вполне справедливая цена"

100 рублей не снимут с вас клеймо свиньи.

Алекссей ,с пиратством есть смысл бороться...даже в России...не пускайте на самотек

Каждый раз, когда читаю этот топик, удивляюсь почему он до сих пор не закрыт для обсуждения, именно для обсуждения. Судя по названию топика он информационно-рекламный и не предусматривает обсуждения ни содержания книги ни, тем более, чего-то иного.

В данной теме, закрытой для обсуждения, имеет смысл размещать публичные разъяснения каких-то технических вопросов, поступивших в ЛС авторов книги, и которые больше всего волнуют потенциальных читателей.

Убежден, что Алексей Вязовский может просто подарить книгу очень заинтересованному, но малоимущему, человеку.

И уже дарил. К нам с Анатолием обращались люди, которым мы сичли возможным выслать книгу бесплатно.

Не понял.
Я вообще-то не одну книгу для себя сделал. Ничего в этом сложного нет, если "набить руку", то на переплетные работы будет уходить не больше получаса. Для желающих есть сайты с подробными инструкциями, есть программы печати с разбиением на тетрадки...
Яндекс, поиск по типографиям Москвы, 1-я ссылка:
Стоимость печати книг (ч/б блок 80 г /м2, обложка полноцвет, мягкая - КБС) Цена в рублях за тираж книг с готового макета
Тиражи:
Формат / объем 10 50 100 200 500 1000
А5 52 полосы 8 982 11 709 13 969 18 953 31 450 55 420
А5 100 полос 9 184 12 722 15 494 25 410 40 731 74 148
А5 256 полос 10 613 15 513 21 925 40 920 72 050 136 895

2-я ссылка:
Стоимость 1 экземпляра в зависимости от тиража
Мягкая обложка A5 148x210 64 стр. Клеевое скрепление Черно-белая печать Бумага офсетная 80 гр/м2 Цветная обложка с ламинацией
Тираж 1 10 20 50 100
Стоимость 248-00 105-90 97-10 70-60 60-01

(Извиняюсь, что таблички подровнять поленился)
Цены на макет не смотрел - подразумеваю, что макет делается самостоятельно.

Уместно ли мне предположить, что Вы не умеете пользоваться яндексом, или предположение о намеренном введении в заблуждение выглядит более уместным ? (Я пока не говорил, что Вы ввели кого-то в заблуждение, может быть как раз Вас ввели в заблуждение... Но странно почему Вы не проверили эту информацию)
Если вы НА САМОМ ДЕЛЕ НАСТОЛЬКО БЕСПОМОЩНЫ, я готов совершенно безвозмездно помочь вам советами. (Поскольку я в СПб, договариваться с московской типографией лучше все-таки Вам) И даже не издеваюсь. Просто безмерно удивлен. Те советы, которые мог бы дать я, может дать чуть ли не каждый десятый пользователь интернета.
Типичное передергивание. Вы молчаливо считаете что единственная альтернатива скачиванию - покупка, а на самом деле альтернатива скачиванию - не читать.
НЕ АВТОРЫ!
У автора преобладает потребность делиться своими мыслями, он пишет даже когда знает, что не получит ни копейки. Хотя, разумеется, не откажется от денег за уже написанное. Но наживаются на этом совсем другие люди.
:) :) :)
Виноват, зазевался, через 10 минут должен убежать, о когнитивном диссонансе в мозгу пирата предлагаю поговорить чуть позже... (Но предупреждаю честно: Ваша подготовка к такому разговору кажется мне слабоватой :) )
Особенно ценно эту фразу слышать от Вас! :)

1. Вы действительно думаете, что пара кликов в Яндексе дает вам РЕАЛЬНЫЙ расклад печати книги в Москве?? Это наивность какая то...
2. Советы как "победить нам нашу беспомощность" не нужны, оставьте их при себе.
3. По скачиванию. Правильно ли я понял, что скаченную пиратским образом книгу вы читать не собираетесь?
4. Спасибо, что обьяснили нам какая потребность в нас преобладает. Наверное, у водителей маршрутки преобладает потребность возить людей за просто так. И чем мы писатели лучше??
5. За историю с SPSS гордится мне не чем, зато я не занимаюсь самообманом, что я такой весь в белом. Да воровал контент, сейчас стал чуть лучше и плачу за программы, в т.ч. по стат.анализу. К чему и вас призываю (либо купить книгу легально, либо отказаться от ее чтения).

Не много ли чести мелкому воришке - столь содержательный разговор? Ну, украл и украл, сидел бы тихонько, читал и не выпендривался.... Но полез же с указаниями, как надо было сделать, чтобы ему не пришлось воровать! :) Ну его в пень, давайте лучше об агрессии. Можно узнать мнение второго соавтора по существу высказанных ... гм... претензий?

Все мы воришки, Steen, на что мне так толсто намекнул Станислав моим постом от 2007 г. А я ему намекнул, что никогда не поздно стать чуть лучше. Что касается агрессии, то Анатолий читает этот форум и если у него появится желание - ответит лично.

Алексей, дело не в этом. Человек пришёл на форум и сразу заявил претензии на высокий ранг в местной иерархии. А Вы - пошли у него в поводу, всерьёз обсуждая его заявления. Из которых, кстати, совершенно неясно, зачем ему эта книга. Создаётся впечатление, что нужна она ему оказалась только потому, что авторы заявили, что в интернет выкладывать не собираются, а он взял - и скачал! И пришёл похвастаться. :) И согласитесь, своё он получил - нехилую долю внимания одного из соавторов. :) Теперь пойдёт на другой форум хвастаться, как он самому Вязовскому нос утёр. :)

Беда с низкопримативными: очевидных вещей не "просекают". :)

Steen, если вы читали нашу книгу, то должны знать, что воровство - низкоранговый признак, доминант бы просто отобрал нужное или добился вынужденного сотрудничества.

Я Вам дал РЕАЛЬНУЮ себестоимость печати в домашних условиях: 0.5-1р. / лист А4 (на струйниках получают и меньше, но в ущерб качеству) Самая высокая из всех возможных, "ручная работа". По законам рынка, РЕАЛЬНАЯ типографская цена не может быть выше этой цифры. (Если она все-таки выше - Вас грубо "обувают")
К стоимости печати накидываем стоимость переплетных работ, и получаем, что реальная цифра - порядка 100р.
Мой поиск в яндексе просто подтвердил мои представления - я не проспал ни 50-кратное подорожание тонера, ни введение драконовского налога на типографские услуги - я увидел именно те цифры, которые ожидал увидеть.
Хорошо :) Из спортивного интереса предлагаю Вам следующее: я организую печать и продажу в СПб. За свои "услуги" попрошу ровно столько, чтоб это не выглядело альтруизмом :) С типографией договорюсь сам, продавать - если десяток экземпляров, то тоже смогу сам, если сильно больше - позвоню знакомому директору интернет-магазина, вряд ли он откажет (Сколько он запросит - не знаю. Могу говорить с ним сам, а могу Вас с ним связать напрямую)
Мой интерес - спортивный: покажу Вам на практике, что цены в этих табличках - реальные, таким образом выиграю спор :) Вы сможете сильно снизить розничную цену.
Если задумаетесь всерьез, то первое что надо знать - ожидаемый объем.
Собираюсь.

А скажите пожалуйста: если я взял книгу почитать у друга (который ее честно купил) - это кража, или нет ? :)
А если я купил и дал почитать другу - это преступление или нет ? Ведь он прочтет и не заплатит - если это кража, то ведь я соучастник!
Предлагаю открыть во флудилке тему "когнитивный диссонанс в мозгах пиратов", а то меня уже совесть мучает за то что здесь так беспардонно флудю :) (Подчеркиваю: только за это и мучает, ни за что другое)
Пожалуйста, обращайтесь еще :)
Деньги плохо влияют на творчество, это давно доказано. "Вы хотите об этом поговорить?" - это вторая перспективная тема для флудилки :)
а) Я Вас ни в чем и не упрекал, лишь обратил внимание на известный эффект, называемый "двойная мораль" :)
б) Я занимаюсь самообманом ? Помилуй бог! - я сам, первый, честно признался какой я плохой, и даже хуже того - мне ни капельки не стыдно быть таким плохим ! :) Совершенно освобождает от необходимости оправдываться.

1-2. Какой тираж вы планируете издать в СПб? И какой готовы заплатить вперед авторский гонорар?
3. Если ваш друг дал книгу почитать только вам - претензий нет. Если он раздает ее всем подряд, то претензии есть. Скажите, вы отрицаете Гражданский кодекс и законы об интеллектуальной собственности? Я предлагаю вам в ситуации, когда есть сомнения - украсть и читать бесплатно или купить - поступать по российским законам. Они же и на СПб распространяются, не так ли? Как только все пользователи торрентов будут признаны Госдумой друзьями, которым бесплатно кто угодно может раздавать какие угодно книги, фильмы etc. мы будем жить по новым законам. А пока есть, то что есть.
4. Двойная мораль бы у меня была, если я продолжал пользоваться пиратской SPSS, а вас упрекал в краже книги. Я то как раз наоборот, стараюсь уйти от этой двойной морали и диссонанса, который она порождает. Вы же - типичная иллюстрация к подобному диссонансу. И то, как вас зацепил мой упрек в воровстве и с каким пылом вы принялись доказывать обратное, согласившись даже на затратные эксперименты - тому яркое доказательство. Чем сильнее вы будете фонтанировать аргументами в поддержку пиратства, тем очевиднее всем тут буду ваши моральные муки, которые как вы узнаете из сворованной книги - имеют в том числе врожденный характер.

Я тоже не понимаю, что с этим пиратом спорить (поди сам книжку в торрентах и выложил). Он сейчас будет копипейстить FAQ про "..дать почитать дружкам, нельзя купить в мухосранске, а свобода информации священна.." с какого-нибудь сайта типа http://www.pirate-party.ru/ и тролить всех присутствующих, повышая свой ЧСВ. В бан уродца, пусть идет спорит со статьей 1252 ГК ("...Правообладатель вправе требовать от нарушителя выплаты компенсации за каждый случай неправомерного использования результата интеллектуальной деятельности..и ...вправе в соответствии с пунктом 3 статьи 1252 настоящего Кодекса требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации: в размере от десяти тысяч рублей до пяти миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда") или Уголовным Кодексом (Статья 146 - Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав наказывается ...штрафом в размере до двухсот тысяч рублей ...либо лишением свободы на срок до двух лет.."). А не нравятся наши ГК и УК - вали из своего Питера туда, где книжки разрешают воровать.

Похоже, что мы совершенно друг друга не поняли...
Перво-наперво: я ни разу не бизнесмен, и соваться в какой-либо "бизнес" не собираюсь, и НЕ ПРЕТЕНДУЮ ни на какую "прибыль", только на компенсацию потраченного времени, не более.

Исходя из этого, взаимодействие выглядит так: "хозяин" - Вы (Вы лично, или коллектив, меня это мало касается), а я - лишь Ваш представитель в СПб.
Вы сообщаете мне количество уже имеющихся заказов в моем регионе, и количество ожидаемое, и НАЗНАЧАЕТЕ РОЗНИЧНУЮ ЦЕНУ. Если тираж меньше 100 - это я смогу оплатить из своего кармана, дальше - по мере продавания напечатанного я возвращаю свои затраты, Вы получаете свою прибыль. Если больше 100 - тогда надо будет либо искать иные источники финансирования (не хочется), либо разбивать на части (выйдет чуть дороже - прибыль меньше)

То-есть,
1) На данный момент - я не планирую ничего - это Вы мне говорите сколько надо (может быть, когда нибудь, если все сложится волшебно-шоколадно, и тиражи станут миллионными, сочтем нужным передоговориться иначе, но сейчас об этом говорить несколько преждевременно)
2) Вы получаете не гонорар, а прибыль = розничная_цена - процент_магазина - мои_затраты - мой_процент. (Способы контроля за мной, чтоб я не воровал, оговариваются отдельным протоколом :D )
Если говорить о гонораре - это совершенно иные отношения, это меня сразу же загоняет в роль "бизнесмена", а я в этой роли быть не хочу.

Если такая схема Вам интересна - наверное дальше есть смысл пойти в e-mail. Если не интересно - тогда мне остается извиниться.

По прочим пунктам отвечу во флудилке, наверное уже не сегодня :)

Станислав, вы превратно понимаете суть работы издателя. Это издатель делает макет, обложку, печатает книгу, платит гонорар авторам и занимается ее распространением НА СВОЙ СТРАХ И РИСК. Вы же хотите переложить риски на нас. Так не пойдет. Либо вы все делаете от и до, либо сотрудничества не будет.

И у меня просьба - я сам человек относительно толерантный, но ваши пиратские воззрения, судя по последним постам в этой ветке, сильно раздражают форумчян, которые честно купили книгу. Держите их при себе, если не хотите быть забаненым.

Алексей, ну Вы прочитали что я написал, или где ?!.. Русским по белому: я не желаю и не собираюсь "делать бизнес", я ни на секунду не предлагал себя в качестве издателя, исключительно в качестве вашего представителя, можно сказать - "наемного работника с расширенными полномочиями".
Не понимаю о каких рисках на ЭТОЙ стадии Вы говорите. У вас уже есть и макет и обложка, речь лишь о воспроизведении части этого в СПб. Таким образом, все "риски" - лишь в том что кто-то кого-то захочет обмануть. Например, Вы меня обманываете, заявив что у имеете 200 заказов, когда их на самом деле 20 - я пролетаю. Или я вас обманываю, продав "налево" 100 экземпляров, а вам передаю деньги за 30. Других рисков нет.

Но "на нет и суда нет". Повторяю последний раз: я не ищу денежного интереса, интерес спортивный, плюс (раскаиваюсь в низменных мотивах! ) считаю ваше дело весьма полезным, поэтому таки было желание просто помочь :) не кидайте камнями! :) Так что настаивать и уговаривать не вижу ни малейшего смысла; если вдруг Ваша т.з. изменится - мой e-mail Вы найдете в рег.данных, если не изменится - закрыли тему.
Что, и во флудилке нельзя ? А как же свобода слова ?! :)
Признаюсь: я просто ставил эксперимент :)

Только, бога ради, не путайте 2 темы: все что я писал про цены на печать, и последнее мое предложение - это было абсолютно серьезно, так это и рассматривайте.

Другое дело, что я использовал эту вполне серьезную тему, подав ее зверски провокационным образом :) А интересно мне было - насколько люди, "вооруженные теорией", окажутся устойчивы против таких провокаций :) (Клянусь, ни на каком другом форуме я бы себе такого не позволил, ибо результат известен) Результат: всего один человек меня почти раскусил (и то "почти" - т.е. все-таки не считается), а Вы хоть и держались молодцом, но по моим ощущениям - "из последних сил" :)

И - С ВАШЕГО РАЗРЕШЕНИЯ - я хотел бы продолжить эксперимент, разумеется во флудилке :) После такого признания, возможные обвинения в неэтичности подобных экспериментов вроде бы должны отпасть :)

Думаю, со стороны "остальных участников форума" самым логичным будет просто игнорировать посты данного экспериментатора.

Знаю. И, простите, но в самой этологически чистой человеческой среде - в "зоне" - подобных экспериментаторов просто "опускают". И правильно делают.
А формальный доминант, пускающийся в длинные подробные разговоры с элементами самооправдания с подобными - быстро перестаёт быть фактическим.

Вопрос к авторам по содержанию книги.
 

А вопрос возник вот по какому поводу. На 8-й странице есть такие строки: « …Стремление к питанию, безусловно, - врождённое у всех живых существ. Длительное отсутствие питания вызывает очень сильное чувство (голод). Однако человек, как впрочем, и ряд других животных со сложной нервной системой, может сознательно отказываться от еды и даже добровольно умереть от истощения. А ведь речь идёт об одной из фундаментальных биологических потребностей, отрицать врождённость стремления к которой невозможно».

Больше «об одной из фундаментальных биологических потребностей, отрицать врождённость стремления к которой невозможно», в книге - ни слова. Зато на той же 8-й странице сказано: «Наша трактовка понятия инстинкта во многом пересекается с трактовкой известного психолога Абрахама Маслоу, понимавшего их скорее как "мотивации"». Однако, насколько мне известно, среди базовых физиологических потребностей, лежащих в основании пирамиды, названной его именем, голод и жажда занимают первое место.

Скажите, в вашей классификации человеческих инстинктов не нашлось места базовым физиологическим потребностям из каких-то принципиальных разногласий в этом вопросе с Маслоу или вы просто о них забыли?

Не влезло. У нас все очень галлопом по европам.

Понимаю - темп современной жизни очень высок, особенно в столице. Вот и сегодня, несмотря на выходной, Вы, судя по времени Вашего последнего поста, часов с 6 утра уже на ногах; даже позавтракать, наверное, некогда.

Дело даже не в темпе, а в том, что подобные энциклопедии можно делать только имея большую, профессиональную команду. Либо как Википедия - на базе краудсорсинга, т.е. коллективного разума. Сейчас в этологии накоплен такой объем исследований, что ни одному автору неподъемно собрать и разложить по полочкам все данные. Мы об этом в заключении пишем.

Да я не об этом. Я о том, что покушать-то мы, несмотря ни на что, не забываем, а вот написать в своей энциклопедии пару строк об этой насущной потребности (больше собственно в рамках этой тематики и не надо ), без которой, как утверждал Маслоу, человек не может испытывать потребностей более высокого уровня, почему-то некогда. Несерьёзно это как-то. Хотя дело это - создание полного перечня врождённых программ поведения человека - очень, по-моему, интересное и даже нужное. К тому же таких врождённых программ, как мне кажется, не так много (хотя тут, конечно, опять всё зависит от того, что считать врождённым, а что неврождённым или не совсем врождённым...), и трофическая потребность одна из них.

Маслоу не всегда это утверждал, только в период когда у него была потребность поддерживать свой имидж и статус.
В конце жизни Маслоу признался, что пирамида это лишь наглядное пособие и к науке отношения не имеет.

Да дело тут не в пирамиде. Прочтите сначала пост #143.

По моему у книги нет задачи перечня врожденного:)

Прям этологический мортал комбат какой-то :)
П.С. Книгу давно купил. И мне она понравилась. Жаль только, что ничего нового я из нее не узнал (в отличие от трехтомника Маркова по 350 руб./штюка). Сколько за нее просить – целиком на совести авторов; о чем тут спорить? О совести?! ;)
П.П.С. Может, кому-то будет полезно: http://prostobook.com/pages/publish/calculator/

Если бы за нами стояла премия Просветитель и лично Зимин, владелец Билайна, то уверяю вас - московские издательства с радостью напечатали нашу книгу (их бы Зимин дотировал на первый тираж, когда не известно - пойдет книга или нет) и конечно, не за 500 рублей.

Нет, дотации - это, конечно, хорошо :) С другой стороны, книга в Фаланстере стоила около 240 руб., что ограничивает себестоимость тиража какими-то
120 000 руб. Это много??? :confused:
Не знаю, может, мне очки пора поменять, но пиратов я тоже не увидел. По мне, покупатель и продавец просто не сошлись в цене :D

Фаланстер отказался выставлять нашу цену - они типа марксисты. В связи с тем, что там продано всего книг 10 - особой роли это не играет. Это кстати, хорошой эксперимент - цена на книг у особой роли на спрос не оказывает. Спрос нетэластичный - кому очень надо, купит и за 1000 р., а кто этологией не интересуется - ему и 200 дорого.

Стало быть, возражений, что реальная себестоимость тиража составила 60 000 руб., нет :) Нужен ли грант - по-мому, вопрос риторический. Однако на половину этой суммы готов лично проспонсировать следующий тираж при определенных и весьма простых условиях :)

Нет. Стало быть кому то - мы можем и вообще бесплатно отгрузить в ущерб себе.

Ну вот, наконец-то книга и у меня. Долго же она добиралась до Алма-Аты. Из Якутска, через Москву.
Вот только сначала почитаю немножко.

Я вот с вас диву даюсь, честное слово..
1. Вы занимаетесь этологией - поведением человека и животных
2. Вы знакомы с теорией Дарвина о Естественном отборе
3. Вы прекрасно знаете механизм работы Эволюция.

Итог = Вы не компетентные ученые - либо "писатели" - которые не могут применить свои знания на практике ! (а следовательно задается вопрос - зачем покупать ваши труды.. если вы не можете их использовать в жизни ?? )

Создали тусклую - черно белую книгу - и удивляетесь что ее ни кто не покупает.. откройте люблю книгу по маркетингу да нет - откройте любую книгу по биологии школьного курса - и уведите что всех привлекают яркие цвета..
(7 минута - http://www.youtube.com/watch?v=1FVEChHTKdw&feature=plcp)

то что есть пиратство - извините мы в 21 веке живем.. и авторское право устарело так как у нас появились новые способы передачи данных которые дешевые - и то что копируют - это рациональное поведение.. Докинз - меметика! (опять вы безграмотны!) организм выбирает максимальные эффективные методы передачи информации!

ну и что бы не голословным - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3985455

Все уже сделано, осталось вывести на глобальный уровень и пропустить через эти компании.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Kroogi - в рамках которого осуществляется распространение оцифрованных произведений - по схеме «Заплати, сколько считаешь нужным» (музыкальных композиций, художественных работ, книг, видео, фотографий, мультипликации и т. п.)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Kickstarter - финансирования творческих проектов по схеме краудфандинга.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Краудфандинг - описание что такое краудфандинг.

Есть современные методы как и финансирования.. так и распространения.. хоть берете метод пред продаж.. устаревший.. хоть берете благотворительность! (тупо - примитивно - смс на короткий номер - с 50р со счета! за книгу! )

пример ! - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...Fine_Adventure

В феврале 2012 года Тим Шейфер анонсировал новый проект Double Fine Productions, который заявлен как графическая приключенческая игра с управлением point-and-click, обещано что активное участие в разработке игры также примет Рон Гилберт. Финансирования проекта было решено реализовать по принципу краудфандинга (т. н. «народного финансирования») через сервис Kickstarter: бюджет предприятия формируется из добровольных взносов, т. е. любой желающий может внести свои средства в общий фонд. Таким образом, по мнению Шейфера, его независимая студия сможет избежать давления и вмешательств в процесс разработки со стороны инвесторов и издателя. Параллельно с разработкой игры продакшн-студия 2 Player Productions должна подготовить документальный фильм о процессе создания, который также будет финансирован на средства, вырученные в ходе добровольных сборов. Минимальный бюджет, при котором стала бы возможна реализация проекта, был установлен в 400 000$, собрать которые нужно было до 13 марта 2012 года. Из этих денег 100 000 должны быть потрачены на производство документального кино о создании игры, а 300 000 - непосредственно на игру. Однако проект вызвал живой интерес у игровой общественности и менее чем за сутки после начала сбора средств в фонде уже было более миллиона долларов.[2][3]

За 1.5 месяца - собрали 3.3 миллиона долларов! - Хватит ныть что вас кто то кидает и обделяет - если вы используете до сих пор "палку и камень" ни кто кроме вас в этом не виноват!

п.с. на вашем месте.. я бы книгу выложил в открытый доступ.. и сделал бы в ведении книги.. приписку - и описание ситуации... и сделал бы реквизиты! и смс номер !
(проведите эксперимент) - и распространяйте книги через тот же Озон (людей гораздо больше! - и большинство ваших потребителей уже знакомы с таким словом "Интернет!" )

Вот и все отличие - выживаешь ты или нет! (можно соотнести с компетенцией!)

"...и удивляетесь что ее ни кто не покупает.. " - это где же мы удивляемся, что ее не покупают?

"...организм выбирает максимальные эффективные методы передачи информации!.." - что-то я не заметил, чтобы Докинз выкладывал свои книги в бесплатный доступ. Но вы ему глаза раскройте, конечно. У него есть сайт, пишите ему - "Дорогой Докинз, вы открыли меметику, организм выбирает максимальные эффективные методы передачи информации, мой организм требует бесплатных ваших книг, ну или хотя бы на основе краудфандинга. Мой имайл ... - жду файлов с книгами. Ах, да, готов скинуть смской тебе лично денег на твой номер мобилы. Дай свой номер!".

Самое забавное в том что выкладываешь подобную информацию.. что бы человек развивался.. а он тебя "шлет". Дело ваше.. Биться головой и яйцами не буду - что бы доказать что это эффективно работает и уже довольно давно.

Приводить пример с глазом,в книгах о эволюции - это конечно же классика:
Но!"Шиворот на выворот"-это хорошо,только зачем же вводить читателей в заблуждение?Ведь дело в том,что именно такое "устройство".в итоге оказалось эволюционно более перспективным в отличие от " правильного".
Или за этим стоит непонимание предмета?