Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Эволюция или социологические фантазии? (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=2151)

Krass 12.01.2008 11:44

Цитата:

Сообщение от sher
а как Вы относитесь к роли, так сказать неспециалистов, в развитии науки? помните, как в "Женщине французского лейтенанта" молодые люди встречаются с барышнями на берегу и занимаются поисками окаменелостей :)


Случаи, когда окрытия или изобретения делали люди не имеющие проф.образования истории известны. Ведь далеко не все специалисты могут преодолеть круг ограничения базовых знаний, полученных при обучении. И принцип -этого не может быть, поскольку не может быть никогда, зачастую крайне отрицательно сказывается на прогресс.
Но все же , наверное, некоторое представление об области к которой проявлется интерес т.н. "любитель", у человека быть должны. :)
Зачастую знания людей не имеющих официальный документ об образовании, но самостоятельно изучающих интересующую их область, могут превосходить уровень дипломированных спецов. Вопрос лишь в разных возможностях практического применения теоретических знаний и соответственно в экспериментальной части познания и соответственно его прогресса.

Krass 12.01.2008 12:15

Цитата:

Сообщение от sher
например, включили резко свет, а мыши упали на спину... иногда анализ таких реакций выявлял биохимические особенности таких мышей, т.е. наследовалась выработка какого-то гормона, а потом уже проявлением его специфичной выработки были такие реакции...


с интересом послушал бы о подобных примеров у собак


Не уверен, что даю пример в тему, но, возможно, такая "адаптивность" сходна с непроизвольным мочеиспусканием у собак (да и у человека) при внезапном сильном испуге. Тогда здесь уже речь не о мотивации поведения.
К сожалению это пока единственный пример , как итог длительных поисков:)
--------------------------------------------
Но некоторая аналогия с поведением животных, притворяющихся мертвыми при опасности, все же пожалуй есть. Равно, как и с позами подчинения - собака ложится на спину. Может для указанных мышей - это первый шаг (находка) в развитии адаптационных форм поведения?

Платон 12.01.2008 13:47

sher
Я понимаю Вашу мысль, но поймите и мою: породу втискивают в эталон породы. индивидуальность животного, это замечательно, но в тоже время оно должно максимально соответствоать абстрактому и недостижимому эталону. это и называется отбор.

Мысль понимаю. И в ней мне кажется наиболее принципиальным указание на недостижимость соответствия "абстрактному эталону", ибо это и есть одно из высших проявлений жизни - в форме ее индивидуализации. По-моему, для этолога это не менее интересно, чем то, что может совпадасть с эталоном. Для психолога - точно, не менее.


я бы здесь немножко уточнил. берем содержание журнала и смотрим, что мне интересно...

Я как раз предварил заметку замечанием, которое имеет примерно тот же смысл.



а как Вы относитесь к роли, так сказать неспециалистов, в развитии науки? помните, как в "Женщине французского лейтенанта" молодые люди встречаются с барышнями на берегу и занимаются поисками окаменелостей

Мой призыв относился к специалистам. Но и окаменелости с девушками на берегу можно по-разному искать (хотя лично я бы предпочел девушек):) . Даже когда налицо просто желание понять, а для этого - обратиться к знаниям, которые помогут пониманию, это намного лучше, чем самодовольное ощущение полного понимания у иного "специалиста". Вам наверняка известно, что целый ряд открытий в науке был сделан умными, талантливыми и одержимыми "неспециалистами".


Часовой пояс GMT +4, время: 04:32.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot