Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Гайд Парк (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Третий цивилизационный скачок 2 (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=4064)

Верегор 30.01.2015 13:27

Цитата:

Сообщение от Alexander B.
Так не понятно ничего никому.
Общий язык нужно как-то находить, пытаемся найти точки соприкосновения.

Всецело согласен. Готов и дальше проходить обряд инициации.
Так что жду замечаний и вопросов.

неэтолог 30.01.2015 14:14

Цитата:

Человек разумен.
Он, в отличие от птиц, рыб и тд, должен сознательно отказаться от части своих эгоистических притязаний в пользу общества, закрепить это законами, правилами и обеспечить трансляцию этих законов и правил во времени.

Это свойственно и птицам. Например, чайка когда видит добычу начинает кричать, на крик слетаются сородичи и отбирают добычу.
Массу таких же дурацких поступков совершает и человек. Вы хотите называть это сознанием и на этом основании считать человека разумным?

Человек миллионы лет не мог создать общество большее нежели стая у обезьян. И вдруг стал развиваться быстро, осуществил скачок да еще и цивилизованный. С чего бы это?

Несколько миллиардов людей знают ответ на этот вопрос - Бог так распорядился.
А ваша версия какая?

Верегор 30.01.2015 14:19

Неэтологу.
Пусть будет Бог.
Я совсем не против, даже за.
Куча вопросов снимается.
Но главный остается - надо жить по его заветам. А как?
Как правильно организовать жизнь.
Думать самим надо.

Верегор 30.01.2015 14:21

Александру.
Я что, должен спорить?
Если у Вас лучше получается объяснить. У меня, например, так легко слова не складываются.

неэтолог 30.01.2015 14:44

Цитата:

Пусть будет Бог.
Я совсем не против, даже за.
Куча вопросов снимается.
Но главный остается - надо жить по его заветам. А как?
Как правильно организовать жизнь.

Если Вы готовы снять кучу вопросов и отдать их на откуп Богу, то зачем Вам понадобилось так долго выстраивать скачок цивилизованный.

Как правильно организовать жизнь зависит от целей и задач.
Например, я только что правильно организовал свою жизнь на ближайшие выходные, закупил бухло и закуску, сварил борщ, скачал несколько книг которые буду слушать гуляя вдоль моря и распределил работу, чтобы когда устану от отдыха немного заняться делом.

У меня задача получать удовольствие от оставшегося мне отрезка жизни.
А у Вас какая задача?

Верегор 30.01.2015 15:05

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Если Вы готовы снять кучу вопросов и отдать их на откуп Богу, то зачем Вам понадобилось так долго выстраивать скачок цивилизованный.

Как правильно организовать жизнь зависит от целей и задач.
Например, я только что правильно организовал свою жизнь на ближайшие выходные, закупил бухло и закуску, сварил борщ, скачал несколько книг которые буду слушать гуляя вдоль моря и распределил работу, чтобы когда устану от отдыха немного заняться делом.

У меня задача получать удовольствие от оставшегося мне отрезка жизни.
А у Вас какая задача?

Похоже, Вы хотите меня запутать.
Вопрос про Бога поставлен Вами, я Вам дал Бога. Какие ко мне претензии?
Затем наблюдаю у Вас какую то двойственность: у Вас были конкретные цели и задачи на выходные, Вы их решили и нам сообщили.
Что Вас еще задержало на форуме? Желание поразвлечься, поболтать. Ну что ж, я согласен, но только по существу моей темы.

неэтолог 30.01.2015 15:29

Я не хочу Вас запутывать.
Просто пытаюсь лучше Вас понять, поэтому и задаю уточняющие вопросы.
С Богом мы уже разобрались, мы его из нашей игры вычеркиваем.

По существу вашей темы, имеет смысл не торопиться и продвигаться постепенно делая стопкадры скачка.
Проблему первого стопкадра я обрисовал выше, непонятно зачем люди стали создавать сообщества и как им это удалось.
Вы ответ не дали пока.

Без этого момента, на мой непросвещенный взгляд, ваше описание скачка похоже на марксизм - абизянка взяла в руку палку и начала строить коммунизм по ходу дела сначала назначив классовых врагов, а затем их поубивав.

Верегор 30.01.2015 15:30

Цитата:

Сообщение от Alexander B.
Вы хотели донести до нас некоторую интересную мысль?
Я просто объясняю почему не получается:

То, что на нашем участке истории что-то происходит необычное. Это «пока» не интересно, так как это и так всем понятно. И «что-то произойдет», тоже да.

«Человечество что-то должно предпринять потому, что оно должно, иначе как же?...»
А вот тут становится сразу «уже» не интересно.

Полностью с Вами согласен. Должен, должно, нужно, обязан - как то уже не вдохновляет. Допустил ту же ошибку, какую отмечаю и у других цивилизаторов.
Отличает меня от них только то, что я работаю с конкретными группами, в которых состоят вполне конкретные люди (несколько тысяч чел.) и их объединяют вполне конкретные цели.
Возникли они самостоятельно, но полностью соответствуют моим представлениям о развитии цивилизации.
Есть также и ресурсы соответствующие - тоже надо работать.
Теории свои я им не рассказываю - люди конкретными делами занимаются.
Поэтому никому, ничего на форумах я доказывать не собираюсь.
Интересны, может быть, были бы какие то практические замечания.

неэтолог 30.01.2015 15:40

Цитата:

Интересны, может быть, были бы какие то практические замечания.


В ноябре прошлого года в одной из тем я написал, цитирую:

- "Может быть попробуем все же поднимать темки связанные с конкретными задачками и насладимся потенциалом науки побеждать этологии............"

Темка обсуждалась. Если у Вас есть конкретные задачи, то можем обсудить и поискать варианты решения. Это всем интересно.

Верегор 30.01.2015 15:47

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Я не хочу Вас запутывать.
Просто пытаюсь лучше Вас понять, поэтому и задаю уточняющие вопросы.
С Богом мы уже разобрались, мы его из нашей игры вычеркиваем.

По существу вашей темы, имеет смысл не торопиться и продвигаться постепенно делая стопкадры скачка.
Проблему первого стопкадра я обрисовал выше, непонятно зачем люди стали создавать сообщества и как им это удалось.
Вы ответ не дали пока.

Без этого момента, на мой непросвещенный взгляд, ваше описание скачка похоже на марксизм - абизянка взяла в руку палку и начала строить коммунизм по ходу дела сначала назначив классовых врагов, а затем их поубивав.

Ну, слава Богу, С Богом разобрались.
По существу заданного Вами вопроса не знаю, что и добавить.
Как Вы можете заметить в заголовке, я всего лишь любитель, а не эрудит.
Приятно звучит дарвиновское определение, немного слащаво, конечно, не такие уж там ангелы жили, но, по мне, так верно.
Может быть Вы выскажете свое мнение? Если есть, конечно.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:02.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot