Просмотр полной версии : Наши внутренние разборки.
Дорогие ,Неэтолог ,Александр,Талаш...и все другие.
У меня к вам предложение.
Мы же можем все наши претензии к друг другу
обсуждать в отдельной теме.
Лично я считаю что сдерживать инстинкты невозможно.
Но их можно контролировать условными рефлексами ,если эти рефлексы выработаны.
Любой переход на личности это нормальная реакция
проявление иерархического инстинкта.
Так может быть и не нужно ничего сдерживать?
Проблема в том ,что как пишет Талаш,когда включается инстинкт логику вырубает.
Начинается неодекватное восприятие слов собеседника .
Все начинает восприниматься как ранговая атака на тебя лично .
Обсуждаемая тема уходит на второй план.
Становится важно получить удовольствие от " победы" в дискусии здесь и сейчас.
Самое интересное что в момент когда человека прет под инстинктом,сам он этого не очень замечает ...опьянен нейромедиаторами.
А всем остальным приходиться скучая наблюдать разбушевавшуюся обезьяну.
Обычно на форумах такое поведение пресекается баном.
Но как показывает опыт модератор с правом банить почувствовав такую власть сам уже не может контролировать свой иерархический инстинкт.
Ему просто начинает нравится банить.
Поэтому я и предлагаю нам всем выработать простой рефлекс:
Как только кому то показалось что на него наехали ,а уровень нейромедиаторов
Еще не зашкаливает быстренько переходить в эту тему и как говорится давать волю.
Потомучка
12.03.2015, 20:07
я пока побуду читателем.
моя обезьяна никак не успокаивается)
я пока побуду читателем.
моя обезьяна никак не успокаивается)
Ведущие биологи мира считают ,что и не должна и не может успокаиваться.
Они считают что кроме нее никого нет.
Яков Кедми про израильскую пропаганду, жертву которой мы здесь имеем сомнительную честь читать :D
https://www.youtube.com/watch?v=xBmVcbZoGUc&t=1832
Я уже писал, что считаю идеологию лишь вербализацией племенного инстинкта. Это набор племенных символов для отличия своих от чужих. Управляющего воздействия на изменение инстинктивного поведения она оказать не может.
А что может оказать такое воздействие? Например, изменение условий жизни. Свобода общения в интернете привела к лёгкости смены сообществ. Зачем исследователю воевать с "осами", если можно уйти в другое сообщество, где "ос" не так много или они не так активны. Вот на это у меня надежда.
я уже тоже писал что инстикт это ни что то такое что кто то может отбросить по собственному усмотрению
А я видимо без роду племени и инстинкты эти у меня не работают. Может быть если бы было своё племя, то тоже себя также бы вёл..
Это и есть твое главное заблуждение...само наличие этого заблуждения
является яркой илюстрацией проявления этого самого племенного и иерархического инстинкта .
ты тем самым выделяешь себя в гипотетическую котегорию каких то других людей ...по твоим же словам лучших за счет меньшей агрессивности...ты пытаешся взять на себя роль доминанта в этом вооброжаемом придуманом тобой утопическом сообществе .
Ты уже даже верболизировал это твое племя "исследователи"
Поэтому инстинкты твои работают прекрасно и нам со стороны это очень хорошо заментно именно по твоей повышенной агрессивности на этом форуме
На деле всем прекрасно видно что за знаменем " исследователь" скрываются такие вещи как безграмотность ,дилетанство,очень неглубокие знания,будь то общая биология ,социология ,генетика,и т.д и т.д.
все вместе это называется " невежество" вот твое настоящее знамя и твое настоящее племя
но все еще можно изменить:)
"Unsere Träume können wir erst dann verwirklichen,wenn wir uns entschlissen daraus zu erwachen"
Потомучка
13.03.2015, 17:00
ну вот
не неэтолог, а сонта разгонит весь форум(((
а так мирно модельки начинались)
Не разгонит :D
И я не агрессивен, а контрагрессивен :D
На деле всем прекрасно видно что за знаменем " исследователь" скрываются такие вещи как безграмотность ,дилетанство,очень неглубокие знания,будь то общая биология ,социология ,генетика,и т.д и т.д.
Почему то научные форумы пусты. Но если в любую научную отрасль запустить финансы, то там сразу же откуда ни возьмись появляется легион первоклассных исследователей. :D
Сонта один из легиона. Очень мощный исследователь. Круче его только те, кто выше по иерархии. А наверху настолько Великие сидят, что нам простым смертным даже их имена лучше всуе не произносить. :D
Почему то научные форумы пусты. Но если в любую научную отрасль запустить финансы, то там сразу же откуда ни возьмись появляется легион первоклассных исследователей. :D
Сонта один из легиона. Очень мощный исследователь. Круче его только те, кто выше по иерархии. А наверху настолько Великие сидят, что нам простым смертным даже их имена лучше всуе не произносить. :D
о чем ты ? Я лишь поэт ,работающий на стройке рабочим...
даже высшего образования нет...просто любопытный как ребенок
я же специально эту тему создал чтобы только здесь на личности переходить если терпежа нет
научные форумы пусты потому что от названия они не становятся научными.
и еще потому что научная информация защищена от постороних
а постороние они только потому ,что как говорится кто на что учился
наукой занимаются в институтах и университетах а не в интернете ...интернет используется только для обмена данными
да я с уважением отношусь к знаниям биолога ,так же как он уважительно относится к моим знаниям сопрамата
но я не могу уважительно относиться к таким невежам выскачкам как например Протопопов то что касается его творчества.
Я уважительно отношусь к любителям неспециалистам ,тем которые уважительно относятся к специалистам.
Я уважительно отношусь к трудам Павлова ,потопу что на его плечах ,хотя и не только, стоит современая нейрофизиология
Но я спокойно отношусь к его заблуждениям выявленным новыми открытиями.
Яков Кедми про израильскую пропаганду, жертву которой мы здесь имеем сомнительную честь читать :D
https://www.youtube.com/watch?v=xBmVcbZoGUc&t=1832
я не могу серьезно и с уважением относиться к какому то клоуну Якову
Кедми который серьезно говорит о израильской культуре источником которой он называет Талмуд и Тору.
ну вот
не неэтолог, а сонта разгонит весь форум(((
а так мирно модельки начинались)
не переживайте ..эта тема специально ,для того чтобы в других не отвлекаться от моделек.
Вы начали читать книгу Ридли?
я не могу серьезно и с уважением относиться к какому то клоуну Якову
Кедми который серьезно говорит о израильской культуре источником которой он называет Талмуд и Тору.
А вот для меня если кто-то говорит толковое хотя бы иногда, то он для меня уважаемый человек. Потому что я скромный исследователь, а не иерархический борец. :D
неэтолог
14.03.2015, 06:59
А вот для меня если кто-то говорит толковое хотя бы иногда, то он для меня уважаемый человек. Потому что я скромный исследователь, а не иерархический борец. :D
Не хотел вмешиваться в эту темку, но раз уж пошла такая пьянка.........
Талаш, друг мой (я серьезно, тем более, что я тоже не иерархический борец, а лишь развлекаюсь).
Отбросим условности, да, перейдем на ты, нас тут уже так мало, что трудно запутаться кому говорить Вы, а кому ты.
Гляди, как интересно.
http://forum.ethology.ru/showpost.php?p=40524&postcount=14
Вроде бы консенсус, никто не мешал, все договорились, неэтолога похерили практически официально.
И буквально за пару дней все изменяется, чуть ли не становится с ног на голову. Как? Как это вообще возможно? Что произошло?
Проследи, перечитай, это интересно, тебе будет полезно на будущее и в рамках твоих исследований весьма поучительно.
Вспомни мои ремарки по части Леона.
Объедини все это вместе и проследи алгоритм.
Чисто по-дружески, рекомендую, мы ведь не ведем иерархическую борьбу, нам обоим это неинтересно.
==========
Основное правило для тех кто не ведет иерархическую борьбу, практически этологический закон - не веди иерархическую борьбу до тех пор пока ее ведут твои визави. Погоди, пусть они устанут и вспотеют. После этого обязательно наступит период когда править бал будет разгильдяйство. Это период следующий за активной работой мозга, после которого мозг ищет любые пути и средства лишь бы побыстрее расслабиться и перестать напрягаться.
И когда этот момент настанет - дай, дай и подскажи мозгу своих визави способ расслабиться. И твоей подсказке последуют. Ибо нет иного выбора, или же продолжать думать, а этим уже мозг устал заниматься, или принять подсказку и путь следуя по которому не нужно думать.
Выбор предсказуем.
----------------
Попрактикуйся. Это увлекательно для тех кто не ведет иерархическую борьбу. Приятным побочным эффектом служит взлет в иерархии.
Попрактикуйся. Это увлекательно для тех кто не ведет иерархическую борьбу. Приятным побочным эффектом служит взлет в иерархии.
Бесполезно эффекта не будет..исследователи не получают удовольствия от роста в иерархии:)
Бесполезно эффекта не будет..исследователи не получают удовольствия от роста в иерархии:)
Получают. Основной инстинкт есть у всех. А исследовательский инстинкт снижается со взрослением, у кого-то сильнее, у кого-то слабее.
Получают. Основной инстинкт есть у всех. А исследовательский инстинкт снижается со взрослением, у кого-то сильнее, у кого-то слабее.
Талаш!!!Ты гений...я не иронизирую просто ты натолкнул меня на мою очередную гениальную мысль
:D
я сейчас не могу обьяснить мне нужно проверить на нейрофизиологическом уровне эту догадку на мышах
в смысле не самому ..а почитать про опыты на мышах
неэтолог
14.03.2015, 14:32
Об исследовательском инстинкте, слушаем классика жанра.
http://mp3.w2w.ru/jvanetsky/mp3/doktor_i_bolnoy.mp3
Талаш!!!Ты гений...я не иронизирую просто ты натолкнул меня на мою очередную гениальную мысль
:D
Не офтопь. Здесь разборки. :D
я сейчас не могу обьяснить мне нужно проверить на нейрофизиологическом уровне эту догадку на мышах
в смысле не самому ..а почитать про опыты на мышах
Я думаю у мышей это явление будет меньше развито.
Вот мой примерный road map инстинктов человека:
Агрессивные - инстинкты служащие для непосредственного обеспечения комфортной передачи генов по наследству. Все они работают на базе одного нейрофизиологического подкрепляющего механизма, связанного с иерархическим ростом.
Половой инстинкт опускаем, он слишком примитивный, как простой рефлекс.
Детские инстинкты:
Игровой и исследовательский. Они тоже в конечном счёте служат для репродуктивного успеха особи, но слишком отдалены от этого события и для них работают специальные нейрофизиологические механизмы, никак не завязанные на положение в иерархии. Те люди у которых исследовательский инстинкт остаётся сильным во взрослом состоянии наиболее склонны к научной деятельности.
И инстинкт всех возрастов:
Юмор. Обеспечивает интересность общения. Развился на базе нейрофизиологического механизма детского игрового инстинкта. То что юмор используют в агрессивных целях для высмеивая кого-либо, я знаю, надо подумать как такое возможно.
И этот человек что-то говорит про уважение к профессионалам :D
все достигается тренеровкой...
Ты прочитал эту дисскусию? я не совсем понимаю кто такие профессионалы...поэтому извини
хотел наехать на коллегу ...сюда
я с уважением отношусь к специалистам...
но они от этого не перестают быть обезьянами
неэтолог
16.03.2015, 13:20
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2015/03/150315_putin_crimea_documentary
Хочу заклеймить позором и нехорошими словами Якова Кедми который морочит головы людям. Из-за него мы получаем не интересную публицистику.
Ты прочитал эту дисскусию?
Не читал. :)
Не взирая на то, что представлен перевод, стоит отметить отточенную грамматику и логику изложения.
Примеряя вашу секту на себя, хотелось бы узнать ее название, как давно существует и какова ее география.
Ну наконец то еще один вменяемый вернулся:)
Ну наконец то еще один вменяемый вернулся:)
И тема специальная к возвращению подготовлена :D
Анекдот про вербализацию инстинктов. :)
Сидит Василий Иванович, приходит к нему Петька в смокинге и с букетом:
— Василий Иванович, иду к Анке свататься !
— Да ты что, Петька, ее же вся Кубань имела!
Петька расстроился букет бросил и ушел.
Hа следующий день приходит и видит Василия Ивановича в смокинге с цветами:
— Шо такое, Василий Иванович?
— Да вот, Петька, решил жениться на Анке!
— Как же так? Вы мне вчера говорили, что ее вся Кубань имела!
— Да ты знаешь, Петька, сел я вчера, посмотрел на карту — не такая уж она и большая, эта Кубань!!!!
неэтолог
21.03.2015, 02:09
Смешно!
Такая культура.
А есть культуры в которых на девственницах не женятся.
И есть культуры в которых не женятся пока женщина не родит, то бишь, не докажет свою способность иметь потомство.
==========
Мой любимый анекдот про Василия Ивановича.
Переплыл Василий Иванович реку и подался в Америку.
Через несколько лет вернулся весь из себя богатый.
Петька спрашивает:
- Как тебе это удалось?
- Понимаешь, Петька, когда я попал в Америку у меня был в кармане всего один доллар. Захожу в паб, а там играют в поккер. Один чувак объявляет "у меня флеш-рояль" и загребает весь банк. А я ему говорю " а ну покажи карты". А он мне - мы джентельмены, у нас верят на слово.
Петька, ох как мне тут карта поперла..............
========
В вашем и в моем анекдоте из уст Василия Ивановича звучат абияснялочки.
То бишь, изюминка не в том, что Василий Иванович подает голос, вербализует свои мысли, а не показывает их в танце, пантомиме или жестами.
Понт в том, что Василий Иванович абиясняет. Способ\метод\форма абияснения не важна. Абияснить можно словами, руками, ногами, взглядом, жестом, нарисовать картинку, сыграть на рояле и т.д.
Соль в абияснялочке. В донесении до визави абияснения не соответствующего реальности.
Я называю это абияснялочкой, это мой сленг. В психологии абияснялочки называют рационализациями. В психиатрии - фантазиями, видениями.
В производственных отношениях - объяснительной запиской, докладной.
И т.д.
Вербализация желания Василия Ивановича это "хочу жениться".
Вербализация абияснялочки Василия Ивановича это "Кубань мала".
А инстинкт Василий Иванович не вербализовал, на то он и инстинкт, чтобы его не вербализовали, а находили абияснялочки для реализации.
Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot