Врожденное "поведение" !?!

[Alexander B.]

Мой старший сын когда засыпает любит закидывать ноги на рядом спящего взрослого.

Жена утверждает что часть детства спала аналогично, поперек кровати, наплевав на подушку, лиш бы закинуть ноги на бабушку.

Ребенок объяснить зачем это делает естественно не может.
Никакой культурной передачи этой традиции не было. Жена сама вспомнила об этом только после того, как он так делать начал.


Тут может быть некий вариант невидимой мне передачи культурной информации... через что-то второстепененое, или это действительно врожденное поведение? :eek:
В любом случае я как осознал, был в шоке :)

[talash]

Тут может быть некий вариант невидимой мне передачи культурной информации... через что-то второстепененое
Наследование условных рефлексов. ;)

[неэтолог]

Спортсмены часто отдыхают лежа на полу подняв ноги и оперев их об стену.
Лежа на диване люди ставят ноги на подлокотник.
Возможно, давая отток крови от ног "лучше" отдыхать (знать бы еще физиологию ......)

Я сплю на двух матрасах, двуспальный снизу и одинарный посредине сверху. Часто могу заснуть только устроившись частично на нижнем матрасе и вытянув правую ногу вдоль верхнего. Это связано с проблемами в спине, приходится искать удобное положение. И удобно бывает по разному, видимо в зависимости от усталости мышц.

[Alexander B.]

Да, точно, вероятно физиология! Особенности строения.
Буду проводить эксперимент - незаметно подложить ему что-нибудь похожее по габаритам, но не живое :)

[Titonic]

Да, точно, вероятно физиология! Особенности строения.
Буду проводить эксперимент - незаметно подложить ему что-нибудь похожее по габаритам, но не живое :)Конечно - физиология! Когда ребёнку холодно, он сворачивается калачиком и прижимается к взрослому, а когда жарко, то вытягивается, отстраняясь от теплого предмета той частью тела, которая более чувствительна к перегреву. А ноги как менее чувствительную к перегреву часть тела он кладёт на близкого человека, чтобы оставался с ним телесный контакт, что для ребёнка очень важно, особенно в темноте.
Что же касается наплевательского отношения к подушкам, то в природе ведь подушек нет, а значит не может быть и врождённой привычки ими пользоваться, что у детей как наименее культурной части населения проявляется более отчётливо.
Вот такое моё мнение по этому поводу. Кстати, его тоже можно проверить экспериментально. Попробуйте, а потом расскажите нам о результатах.

[talash]

OK, с ногами разобрались.

А как объяснить почему маленький ребёнок "понимает", что указательный палец указывает направление и смотрит туда, а животное такого же возраста не понимает и смотрит на сам палец.

[Titonic]

OK, с ногами разобрались.

А как объяснить почему маленький ребёнок "понимает", что указательный палец указывает направление и смотрит туда, а животное такого же возраста не понимает и смотрит на сам палец.Потому что указательный жест, применяя павловскую терминологию, относится не к первой, а ко второй сигнальной системе. На это в своей книге "О начале человеческой истории" в главе 3 - "Феномен человеческой речи" - настойчиво указывал Б.Ф. Поршнев:
http://modernlib.ru/books/porshnev_b/o_nachale_chelovecheskoy_istorii_problemi_paleopsihologii/read/.
И между прочим, не все животные не понимают указательный жест. Его отлично понимают не только шимпанзе, которых обучили языку жестов амслен, но и собаки, которые росли и живут в тесном контакте с человеком. Об этом есть эпизод в фильме производства ВВС "Тайная жизнь собак":
http://onlainfilm.ucoz.ua/load/bbc_tajnaja_zhizn_sobak_smotret_onlajn/12-1-0-10935 (См. промежуток 34:50 - 31:50 (отсчёт обратный)).

[неэтолог]

А как объяснить почему маленький ребёнок "понимает", что указательный палец указывает направление и смотрит туда, а животное такого же возраста не понимает и смотрит на сам палец.


Не буду бить себя в грудь и настаивать..........но когда я своему добермальчику показывал направление рукой где искать, то он конечно же смотрел на палец, но затем бежал в указанном направлении (не в обратном и не в произвольном, дабы сократить время на перестукивание).

И еще, на форуме был Дрон, которого убил "Шер" (Джек, который построил дом, шучу), так вот Дрон описывал случай с пчелой, одной из тех которых он завез для своей пасеки и которая оторвалась от коллектива по какой-то причине, подробностей не помню.
Так вот, эта пчела несколько часов металась и не знала чего ей делать, а Дрон указал ей рукой направление на улей в котором находились ее товарки и........о чудо!......пчела прекратила метания и полетела в указанном направлении.

Боюсь соврать, есть фильмы в ютьюбе об опытах с собаками. Так вот эти наши друзья до такой степени приспособились к человеку, что умеют воспринимать подсказку даже не по указанию пальцев, а по направлению взгляда.
(плиз, поправьте меня если я уже фантазирую и выдаю желаемое за действительное, ибо искать лень, но если объявят сумасшедшим, то придется погуглить, а вообще-то я первым вякнул, так шо пусть работают другие, шучу).

Теперь серьезно.
Маленький ребенок ничем не отличается от животного.
Если маленького ребенка не дрессировать, то он будет так же, как и не дрессированное животное смотреть на палец.

Никогда не забуду, как моя не дрессированная еще дочь искала у меня сосок будучи несколько месяцев отроду, когда я ее брал "на грудь".
Ну развлекался..............
И дрессировка таки да возымела действо, иначе и быть не могло, мозг ведь для того и дАден шоб дрессироваться.

Когда в очередной раз мое чадо не нашло у меня интересующий ее сосок, оно просто окропило меня .....не по деЦки...........

С тех пор, я уже дрессированный ....эти эксперименты прекратил. Себе дороже........

[неэтолог]

но и собаки

Ура! Значит я полусумасшедший..........пока.............

[talash]

И между прочим, не все животные не понимают указательный жест. Его отлично понимают не только шимпанзе, которых обучили языку жестов амслен, но и собаки, которые росли и живут в тесном контакте с человеком. Об этом есть эпизод в фильме производства ВВС "Тайная жизнь собак":
http://onlainfilm.ucoz.ua/load/bbc_tajnaja_zhizn_sobak_smotret_onlajn/12-1-0-10935 (См. промежуток 34:50 - 31:50 (отсчёт обратный)).
Собаки - да, распознают направление. И люди, ещё до того как научатся говорить. Обезьяны, сомневаюсь. По крайней мере в видео там обычный условный рефлекс, указывание на предмет можно заменить любым другим условным сигналом.

Попробуйте научить этому кота. Я пытался - не получилось.

Так что это врождённая способность - инстинкт.

[неэтолог]

Попробуйте научить этому кота.

https://www.youtube.com/watch?v=kI5Yz6zynvg

Легко! Нужно только поймать.

[krasavchik]

Собаки - да, распознают направление.


Попробуйте научить этому кота. Я пытался - не получилось.
Этология собаки и кошки как небо и земля.

Какое-то объяснение можно найти, если понять как работают кошки в Театре Куклачева.

[VPolevoj]

Собаки - да, распознают направление.
Попробуйте научить этому кота. Я пытался - не получилось.
А вы попробуйте поиграть с котом с помощью лазерной указки.
И поэкспериментируйте с угадыванием направления. Только направление коту показывайте не пальцем, а - выключенной указкой.

[Alexander B.]

Кстати, опыт с подкладыванием свернутого одеяла удался. Просто им хочется поднять ноги, физиология.