Просмотр полной версии : Самоуправление форумом
Alexander B.
23.01.2014, 08:31
Уважаемые форумчане.
Предлагаю попробовать следующую систему:
Предлагаю, когда это необходимо, управлять форумом сообща. Будьте более активны. Пусть каждый чувствует себя модератором.
Почему:
Форум это в первую очередь коллектив общающихся людей. Модератор это только один человек. Решения принимаемые в одиночку могут не соответствовать интересам большинства. Я давно на этом форуме и не раз наблюдал, когда модераторы «с ума сходили».
Мне часто звонят из банка с предложением кредитной карты: обещают возможности, которые мне ничего не будут стоить. Отказываюсь я шутливо: извините, но я псих, мне кредитка опасна, я себя не контролирую. Отстают моментально. :)
Хочу оставаться активным пользователем форума, а это трудно совместимо с модерированием. Общение, разногласия во мнении, могут сказаться на моем отношении к другому пользователю и его сообщениям, как к вредному либо полезному для форума.
На нашем форуме около десятка постоянных пользователей. Более чем легко, пока, при такой посещаемости, прочитать и учесть мнение каждого.
У нас в России «стучать не принято». Считается что западное общество аморально, так так там все стучат друг на друга. Я буквально пару лет назад понял, что западное общество как раз цивилизованнее, потому, что там стучат друг на друга, если «друг» нарушитель. Если кто хочет обсудить, открывайте отдельную тему.
Может попробуем?
Прошу помогать.
Можно писать сюда, можно открывать новые темы.
Alexander B.
23.01.2014, 08:32
Пользователи Nganaraha\TALBEY
IMHO:
Считаю что общение с ним перестает быть интересным.
1. В его сообщениях превалирует эмоциональность.
2. Он использует несколько аккаунтов, которые беседуют друг с другом, что является обманом других пользователей. Попыткой ввести в заблуждение, что его мнение более распространено, чем оно распространено на самом деле.
3. Его мнение давно понятно остальным пользователям, но он продалжает активнейшим образом его высказывать, замусоривая таким образом пространство форума. При этом обсуждение не продвигается. При попытках других пользователей критики его мнения, либо просьбах объяснить подробнее теоретический основы его мнения, обсуждение уводится, скатывается на эмоции. Конструктивного диалога не получается.
С другой стороны. Общение с ним интересно.
Его присутствие на форуме и высказывание радикального, нового мнения по скандальным, интересным темам повысило активность на форуме.
В определенной степени конструктивный диалог все же получается, он пользуется аргументацией близкой к этологии, дает ссылки на работы, варианты теорий.
Итог, мое мнение:
Необходимо «попросить» его не распространять своё мнение столь активно и эмоционально. Пользоваться при этом одним аккаунтом.
Алексей Вязовский
23.01.2014, 21:28
Александр, а вы не хотите составить правила форума? Где было бы прямо запрещено пользоваться несколькими эккаунтами, педалировать темы, за которые могут закрыть сайт и форум и т.д. За образец можно взять правила какого-нибудь раскрученного форума типа http://mahrov.4bb.ru/misc.php?action=rules
Уважаемые форумчане.
Предлагаю попробовать следующую систему:
Предлагаю, когда это необходимо, управлять форумом сообща. Будьте более активны. Пусть каждый чувствует себя модератором.
Хорошая система. Модератор денег за работу не получает и не обязан читать все темы и выявлять все нарушения, а если форум станет высокоактивным, то он просто физически не сможет это делать. Можно конечно сделать много модераторов, но тогда им будет затруднительно проводить единую политику модерирования и может начаться хаос.
Алексей предложил ввести правила. Правила это хорошо и их можно вводить постепенно по мере возникновения ситуаций, где они нужны. На настоящий момент я бы предложил добавить следующие пункты:
- Модератор реагирует на жалобы и если Вы не уведомили его о нарушении, то не стоит ожидать его устранения. Некоторые пункты правил Модератор применяет по достижению определённого порога жалоб. Если жалоб на взгляд модератора недостаточно для срабатывания правила, то они удаляются. Переоткрывать их нельзя.
- Запрещается навязывание собственных теорий. Если Ваши теории не пользуются популярностью среди других форумчан, то нельзя открывать множество тем с этими теориями. Сделайте одну тему и там самореализуйтесь. Также запрещено переводить обсуждения в чужих активных темах на свои непопулярные теории.
- Запрещается совместное агрессивное подавление необщепринятого мнения, если излагающий его ведёт себя корректно в соответствии с предыдущим пунктом правил.
Решения принимаемые в одиночку могут не соответствовать интересам большинства.
Если во всём идти за большинством, то получится стандартное человеческое сообщество. Антинаучное. Предложенный мною третий пункт правил, как раз против инстинкта большинства направлен.
где студенты Марины Львовны? ..по идее это должна быть их страница
Алексей почему Вы практически один?
Алексей Вязовский
24.01.2014, 20:22
где студенты Марины Львовны? ..по идее это должна быть их страница
Алексей почему Вы практически один?
А где сама М.Л.? В Голландии. Обучает ихних студентов этологии. Так что вопрос снимается сам собой. Если уж в России не нужны преподаватели этологии, смешно думать, что нужен сайт, форум...
неэтолог
25.01.2014, 00:51
Если уж в России не нужны преподаватели этологии, смешно думать, что нужен сайт, форум..
Нужен!
В инете понятие Россия несколько шире нежели в жизни.
Здесь есть форумчане которые сегодня живут не в России, тем не менее .........
Пожалуйста, не закрывайте ни сайт ни форум.
Alexander B.
25.01.2014, 01:11
Александр, а вы не хотите составить правила форума? Где было бы прямо запрещено пользоваться несколькими эккаунтами, педалировать темы, за которые могут закрыть сайт и форум и т.д. За образец можно взять правила какого-нибудь раскрученного форума типа http://mahrov.4bb.ru/misc.php?action=rules
Подобное творчество, в виде правил, как мне кажется, составляют те, кто мало работал с серьезными документами в реальной жизни. Желают посоставлять, поиграться. По крайней мере я именно по этой причине составлял подобное, очень давно, когда еще в институте учился.
Теперь мне подобного творчества на работе хватает. :)
Настоящих правил для интернет форума всего два:
В ходе общения не нарушать законы государства.
Администрация всегда права, и может всё потереть.
Я хочу кое-что написать, что-то типа приветствия, вступительного слова для форума. Что это за форум. Чем он может быть интересен. Кто тут, что тут можно делать. И чего тут делать не желательно, что-бы не раздражать других, и не быть потёртым.
Подобное творчество, в виде правил, как мне кажется, составляют те, кто мало работал с серьезными документами в реальной жизни. Желают посоставлять, поиграться.
Всё с точностью до наоборот :D Это тебе сейчас интересно и ты готов по каждому нганарахе трактаты писать. А когда предупреждения/баны на потоке, то очень удобно ссылаться на правила, экономит уйму времени.
А банить без объяснений... Будет много недовольства.
Алексей Вязовский
25.01.2014, 13:39
Нужен!
В инете понятие Россия несколько шире нежели в жизни.
Здесь есть форумчане которые сегодня живут не в России, тем не менее .........
Пожалуйста, не закрывайте ни сайт ни форум.
Сайт точно не буду закрывать, а вот судьба форума - в ваших руках. Сможете само организоваться, установить правила, оживить дискуссии без сваливания в педофилию а-ля Nganaraha\TALBEY... Со своей стороны готов давать модераторские права наиболее адекватным участникам типа Александра, наполнять сайт новостями, чтобы форумчанам было что обсуждать.
Alexander B.
25.01.2014, 18:57
Всё с точностью до наоборот :D Это тебе сейчас интересно и ты готов по каждому нганарахе трактаты писать. А когда предупреждения/баны на потоке, то очень удобно ссылаться на правила, экономит уйму времени.
А банить без объяснений... Будет много недовольства.
Ну, какая личность, такие и предупреждения.
Вот например, тут буду короче.
Izobredatel
Жду, чей-нибудь +1 для забанивания данного субъекта.
Ну, какая личность, такие и предупреждения.
Вот например, тут буду короче.
Izobredatel
Жду, чей-нибудь +1 для забанивания данного субъекта.
+1 конечно. Забыл уточнить. Речь была только про старых пользователей. На новые аккаунты никаких правил не нужно, первичный антибредконтроль полностью на модераторе, незачем советоваться с сообществом. А то ещё и на удаление рекламных ботов согласие можно спрашивать :D
Алексей Вязовский
26.01.2014, 16:51
+1 конечно. Забыл уточнить. Речь была только про старых пользователей. На новые аккаунты никаких правил не нужно, первичный антибредконтроль полностью на модераторе, незачем советоваться с сообществом. А то ещё и на удаление рекламных ботов согласие можно спрашивать :D
И Александр, не забывай регулярно удалять спам. Джабуты, которого тут ругали занимался этим на регулярной основе безо всяких напоминаний и +1
Alexander B.
26.01.2014, 20:38
Это был не бот.
А ещё можно было бы специально некоторых подобных деятелей оставлять для изучения :D Но только если не флудят по всем темам.
Я не могу завести новую тему в этом разделе. Спрошу здесь. На форуме остро не хватает кнопки, чтобы увидеть все последние ответы из всех разделов. Или может я не знаю где она. Может кто-то знает как это сделать?
Есть кнопка "Сообщения за день", но она видна только если разлогиниться. Странно. Как её добавить, чтобы всегда была видна?
Ещё раз хочу попросить, добавить эту кнопку:
http://forum.ethology.ru/search.php?searchid=95667
для зарегистрированных пользователей.
Уже неудобно, нужно проверять разделы на наличие ответов в темах/новых тем, а если форум станет чуть живее, то будет ещё хуже.
Или есть предложения все темы в Гайд Парке открывать/перемещать, затем ценные (по мнению модераторов) по факту обсуждения темы переносить оттуда в разделы.
http://forum.ethology.ru/search.php?searchid=95667
Придумал! Я этот линк сделал закладкой. Рекомендую всем. UPD вот такой линк http://forum.ethology.ru/search.php?do=getdaily
Ещё раз хочу попросить, добавить эту кнопку:
http://forum.ethology.ru/search.php?searchid=95667
для зарегистрированных пользователей.
Уже неудобно, нужно проверять разделы на наличие ответов в темах/новых тем, а если форум станет чуть живее, то будет ещё хуже.
Или есть предложения все темы в Гайд Парке открывать/перемещать, затем ценные (по мнению модераторов) по факту обсуждения темы переносить оттуда в разделы.
полностью за
Алексей Вязовский
08.02.2014, 12:05
Я не могу завести новую тему в этом разделе. Спрошу здесь. На форуме остро не хватает кнопки, чтобы увидеть все последние ответы из всех разделов. Или может я не знаю где она. Может кто-то знает как это сделать?
Напишите в личку hellmaster - если он не поможет, не поможет никто.
Сайт точно не буду закрывать, а вот судьба форума - в ваших руках. Сможете само организоваться, установить правила, оживить дискуссии без сваливания в педофилию а-ля Nganaraha\TALBEY... Со своей стороны готов давать модераторские права наиболее адекватным участникам типа Александра, наполнять сайт новостями, чтобы форумчанам было что обсуждать.
Последнее самое важное, ибо судьба форума целиком зависит от сайта. Со своей стороны готов предлагать материал. Кстати, как быть с переводом англоязычных статей?
И кому и как предлагать материалы?
Алексей Вязовский
09.02.2014, 23:15
Последнее самое важное, ибо судьба форума целиком зависит от сайта. Со своей стороны готов предлагать материал. Кстати, как быть с переводом англоязычных статей?
И кому и как предлагать материалы?
Тут размещайте http://forum.ethology.ru/showthread.php?p=36955#post36955 Я буду переодически заходить и проглядывать
Проблема в том, что самые любопытные статьи в формате пдф и на английском. То есть ссылку на них разместить не всегда возможно. Кроме того, Вы готовы их переводить?
Далее, я обнаружил на совершенно порнографическом сайте anwap.org великолепную, хотя и бессистемную научную библиотеку. Есть весь Докинз, есть Лоренц. Все досупно в любых форматах. Качай и размещай. Мы можем себе позволить без нарушения авторских прав поместить эти книги в библиотеку?
Пользователи Nganaraha\TALBEY
IMHO:
Считаю что общение с ним перестает быть интересным.
1. В его сообщениях превалирует эмоциональность.
2. Он использует несколько аккаунтов, которые беседуют друг с другом, что является обманом других пользователей. Попыткой ввести в заблуждение, что его мнение более распространено, чем оно распространено на самом деле.
3. Его мнение давно понятно остальным пользователям, но он продалжает активнейшим образом его высказывать, замусоривая таким образом пространство форума. При этом обсуждение не продвигается. При попытках других пользователей критики его мнения, либо просьбах объяснить подробнее теоретический основы его мнения, обсуждение уводится, скатывается на эмоции. Конструктивного диалога не получается.
С другой стороны. Общение с ним интересно.
Его присутствие на форуме и высказывание радикального, нового мнения по скандальным, интересным темам повысило активность на форуме.
В определенной степени конструктивный диалог все же получается, он пользуется аргументацией близкой к этологии, дает ссылки на работы, варианты теорий.
Итог, мое мнение:
Необходимо «попросить» его не распространять своё мнение столь активно и эмоционально. Пользоваться при этом одним аккаунтом.
По заданным лично мне вопросам:
1.История возникновения аккаунта Нганараха такого: решил запостить очень резкий пост (резкая критика сайта). Ожидал бана, но г-н Вязовский был неожиданно толерантен :). Приношу всем глубокие извинения за возникшую. Кстати Тальбей и Нганараха - две речки на Ямале, Тальбей приток Нганарахи. На самом деле я и не очень скрывал, что оба аккаунта мои, иначе хрен бы это вскрылось.
2.По поводу эмоций - согласен, хуже нет способа всех убедить в своей неправоте.
Но меня провоцировал Титоник, в чем честно сознался. :)
3.Конструктивность обсуждения зависит не столько от меня, сколько от всех присутствующих. Есть конструктивные возражения - будет соответствующее обсуждение.
3.Что касается злощастной теории, то я ее излагал в снеснной теме под ником Тальбей. Может Вы просто не успели ознакомится? Быть может изложить еще раз в оставшейся ветке?
А где сама М.Л.? В Голландии. Обучает ихних студентов этологии. Так что вопрос снимается сам собой. Если уж в России не нужны преподаватели этологии, смешно думать, что нужен сайт, форум...
Зато в у нас весьма популярна псевдонаука именуемая психологией. Между тем предмет у этологии и психологии один - поведение. В отличии от России на западе существуют весьма достойные психологические исследования, которые вполне соответствуют тематике сайта. В частности, социальная психология. Почему бы не подобрать это направление (то есть все здоровое, что есть в психологии)? Думаю, что популярность сайта резко бы возрасла. Психологов у нас много.
Всё с точностью до наоборот :D Это тебе сейчас интересно и ты готов по каждому нганарахе трактаты писать. А когда предупреждения/баны на потоке, то очень удобно ссылаться на правила, экономит уйму времени.
А банить без объяснений... Будет много недовольства.
Все хорошо в свое время. Александр прав, для 7-8 форумчан писать правила рановато. Вот если их станет хотя бы 70-80..
По поводу эмоций - согласен, хуже нет способа всех убедить в своей неправоте.Хорошо, что Вы это понимаете. Но вот хорошо ли обвинять другого в том, что Вы выбрали такой плохой способ аргументации.
Но меня провоцировал Титоник, в чем честно сознался. :)
Хорошо, что Вы это понимаете. Но вот хорошо ли обвинять другого в том, что Вы выбрали такой плохой способ аргументации.
В снесенной ветке Вы прямо написали, что специально провоцировали меня на эмоциональное выступление.
В снесенной ветке Вы прямо написали, что специально провоцировали меня на эмоциональное выступление.Не совсем так. Я написал, что не без этого. Но как бы то ни было, каждый сам отвечает за свои поступки.
Не совсем так. Я написал, что не без этого. Но как бы то ни было, каждый сам отвечает за свои поступки.
А я с этим не спорю и признал свои ошибки.
неэтолог
24.02.2014, 05:14
Это был не бот.
Я хотел бы рассмотреть возможность участия в некоторых темах форума.
Учитывая паузу для развития форума (мой скромный вклад в общее дело), могу ли я просить Вас о разрешении мне (на первых порах весьма дозировано и под вашим контролем) принять участие в обсуждении тех тем которые Вы сочтете приемлемыми для моего участия.
Пожалуйста, можно в личку, если Вам не составит труда, я был бы благодарен Вам за любую предоставленную Вами возможность.
Заранее благодарю.
Прошу Вас, не отвечать если это хоть как-то повлияет на развитие форума.
Просто поверьте, для меня развитие форума гораздо важнее нежели мое потенциальное участие в форуме.
Знаю, это нонсенс с точки зрения науки побеждать этологии, и посему вся моя бравада всего лишь ................и Вы именно так это и воспримите.
Увы.........это не так.
И если Вы возьмете на себя труд проанализировать почему сегодня для трех .....................
--------------------
Я уже позволил себе больше нежели предполагал.
Спасибо за то, что слушали.
Alexander B.
24.02.2014, 09:00
Неэтолог... я ничего не понял.
Что сегодня для трех?
Неэтолог... я ничего не понял.
Что сегодня для трех?
Правильно читать: "сегодня мы... на троих... ик..." :D
неэтолог
25.02.2014, 03:24
Неэтолог... я ничего не понял.
Что сегодня для трех?
Это наша общая беда.
Нас парализует одно из качеств наблюдаемого объекта, например, умение объекта говорить. Мы сосредотачиваемся на том, что он говорит и теряем контроль над общей ситуацией и поведением.
Зоологи полагают, что в случае родственного нападения атакуемая особь намеренно жертвует собой для сохранности своих генов. По этим же причинам старшие редко нападают на свое потомство – ради лучшей сохранности своих генов. Если же нападают на чужих тлей, то жертва сопротивляется, стараясь сохранить именно свои гены,
http://ethology.ru/news/?id=1389
Доходит порой до маразма, до уроков генетики в школе тлей.
Уроки генетики в школе львов мы уже обсуждали недавно.
Не за горами обсуждение уроков выпивки на троих.
----------------
Ладно, сорри, я пошутил. Простите ради Бога.
На ваш взгляд, я все еще мешаю развитию форума или Вы готовы рискнуть и позволить мне участие в некоторых темках?
Мне представляется, что минимум в одной темке случилась провокация призванная вызвать мой дух "на гора" (ну там снова о религии зашла речь).
Без вашего благославления не рискну возникнуть. Кто-то же должен быть виноватым.
Я предпочитаю, чтобы виноватым были Вы.
-----------------
Благословения, вот, вспомнил таки слово, долго мучился, чувствовал Шо не то сказал, а как правильно не мог вспомнить.
Alexander B.
25.02.2014, 09:47
Без вашего благославления не рискну возникнуть. Кто-то же должен быть виноватым.
Я предпочитаю, чтобы виноватым были Вы.
Теперь понятней.
Ниитолог, вероятно произошло недоразумение.
1. Я не обещал реализовывать некую конкретную программу по развитию форума, или что-либо подобное. В связи с этим нет смысла спрашивать у меня разрешение, опасаясь помешать некоторому процессу, никакого процесса нет.
2. Не буду искать в архивах, но кажется был момент, когда будучи недовольным определенными действиями модераторов я ругал происходящее на форуме. А именно то, что на тот момент на форуме было забанено 4 активных пользователя, и осталось только трое, в том числе и вы. Если вы тогда восприняли эти претензии в свой адрес то, спешу вас заверить, это не так.
В итоге: я с вас никакого обета молчания не брал, вы его дали себе сами, сами и снимайте.
И ответственность, тоже держите сами.
Тема продолжает быть открытой. Тут любой участник может пожаловаться на других участников форума, если считает что они мешают ему общаться. Жаловаться на самого себя... ну я не знаю. Нииэтолог, вы мешаете себе общаться ? :D
VasilyErmak
25.02.2014, 21:30
Похоже туго у наших израильских товарищей с психическим здоровьем.
Неэтолог у меня новые мысли по "еврейскому вопросу", присоединяйся.
неэтолог
26.02.2014, 03:21
Неэтолог у меня новые мысли по "еврейскому вопросу", присоединяйся.
Эти мысли?
"В вопросе как евреи могут участвовать в обработке чужого культурного слоя важную роль играет передача родства по материнской линии. При этом в смешенном браке с аборигенами дети получаются по матери евреи, а по отцу аборигены. В одинаковой степени они впитывают один и другой культурный код. Такие полукровки создают точку входа для чистокровных евреев, делают для них в своём роде ментальный перевод." (с).
Мне не удалось проникнуть в суть понятий "обработка чужого культурного слоя" и "точка входа".
Вам может быть интересна информация о том, что евреи не всегда определяли родство по материнской линии, изначально родство определялось по отцовской линии.
неэтолог
26.02.2014, 03:22
Нииэтолог, вы мешаете себе общаться ?
Я же попросил прощения за шутку.
Alexander B.
08.05.2014, 12:51
В случае необходимости объединения тем, либо разъединения при наличии интересного нового обсуждения, возникшего спонтанно в старой теме, пишите сюда.
Alexander B.
16.12.2014, 10:57
Пользователь krasavchik заблокирован на 3 месяца по причине:
"Другим пользователям общение с вами не интересно."
Alexander B.
18.03.2015, 17:03
Пользователь Sonta заблокирован по собственному желанию на 1 месяц.
неэтолог
19.03.2015, 18:44
Пользователь Sonta заблокирован по собственному желанию на 1 месяц.
http://ic.pics.livejournal.com/marketoluhi/56912909/933080/933080_original.jpg
Не смог пройти мимо, вспомнил нашего велосипедиста.
Alexander B.
24.03.2015, 15:15
Уважаемые пользователи.
Если вы считаете что некоторые отдельные пользователи не информативны, не интересны и мешают форуму созданием кучи бессмысленных топиков, имейте терпение просто не отвечать в этих темах.
Поймите, что мне тяжело принимать решения о выходе отдельных пользователей за рамки формата форума, когда с ними уже массово общаются другие участники.
Давайте придумаем способ избавиться от ботов. Контрольный вопрос при регистрации, например, добавить. Надеюсь поддерживает движок форума.
Это надо через админку сделать.
Alexander B.
14.06.2015, 07:15
Еще раз - если кто считает что присутствие пользователя мешает общению - пишите сюда. В случае если будет поддержано другими пользователями будет забанен.
Самому с собой общаться вам мешать никто не может! Поэтому нужно мнение других пользователей, а не одно ваше.
Более того, позволительно создавать тему для себя самого одного любимого! Предупреждайте меня в личку или в начале темы о необходимости строгой модерации такой темы по вашему усмотрению. Далее указывайте номера постов которые нужно удалить, в теме или в личку.
неэтолог
18.06.2015, 00:44
Я хотел бы прочитать правила форума.
Помогите мне, пожалуйста, не могу найти.
Алексей Вязовский
18.06.2015, 22:16
Я хотел бы прочитать правила форума.
Я бы тоже...
Более того, позволительно создавать тему для себя самого одного любимого! Предупреждайте меня в личку или в начале темы о необходимости строгой модерации такой темы по вашему усмотрению. Далее указывайте номера постов которые нужно удалить, в теме или в личку.
Отличное правило, считаю. Надо посмотреть, что оно даст форуму.
Раньше любая тема скатывалась в бред, в основном в пьяный. Теперь будут нормальные темы на форуме, которые возможно будут привлекать вменяемых участников.
Сообщение от Alexander B.
Более того, позволительно создавать тему для себя самого одного любимого! Предупреждайте меня в личку или в начале темы о необходимости строгой модерации такой темы по вашему усмотрению. Далее указывайте номера постов которые нужно удалить, в теме или в личку.
Отличное правило, считаю. Надо посмотреть, что оно даст форуму.
Раньше любая тема скатывалась в бред, в основном в пьяный. Теперь будут нормальные темы на форуме, которые возможно будут привлекать вменяемых участников.Форум предполагает свободу мнений!
Если кого-то не устраивает критика в адрес высказанной им гениальной теории, то при чём здесь форум?
За этикой следят модераторы и администратор. Они вправе решать, кого наказать, вплоть до удаления или сделать замечание за неэтическое поведение.
Кстати! Можно ли считать этическим постоянное стукачество, начинающее входить в норму на нашем форуме?
На мой взгляд, вечное нытьё и жалобы на, якобы, "пьяный бред", ввиду отсутствия аргументов в диспуте и ответов на задаваемые по теме вопросы, тоже надо наказывать.
По мне, лучше - кажущийся пьяным сарказм неэтолога, чем истеричные вопли и стенания Талаша.
И нефиг писать администрации в "личку"! Или призывать собирать сплетни, типа - стучитесь "ко мне в личку"!
Мерзостна вся эта деятельность "правильных"...
Форум предполагает свободу мнений!
Ну вот и высказывайте свободно своё мнение в своей теме! :D
А скажите мне, уважаемые администраторы и модераторы, могу ли я воспользоваться своими правами модератора или вы сами примете меры по обузданию дроновской реинкарнации и пропаганде религии? И обязательно - потереть! У кого есть желание продолжать эти бредовые разговоры, в конце концов, может это делать непосредственно на сайте самого гения.
Alexander B.
26.09.2016, 10:11
А скажите мне, уважаемые администраторы и модераторы, могу ли я воспользоваться своими правами модератора или вы сами примете меры по обузданию дроновской реинкарнации и пропаганде религии? И обязательно - потереть! У кого есть желание продолжать эти бредовые разговоры, в конце концов, может это делать непосредственно на сайте самого гения.
Разговор видимо о foxy.
Кому как, а мне пока интересно.
Форум оживился, есть чего почитать.
Вызывает негатив конечно манера общения.
Но лично у меня пока интерес перевешивает негатив.
Когда закончится всё интересное и останутся только колкости и грубости, тогда и забаним. А может и наоборот, колкости и грубости закончатся :)
Будет жалко, если аккаунт окажется создан только для того, что-бы быть забаненым.
неэтолог
27.09.2016, 01:35
Когда закончится всё интересное и останутся только колкости и грубости, тогда и забаним.
Прошу прощения, у меня нет сейчас возможности читать все дебаты..........
Вместе с тем, я категорически против даже постановки такого вопроса .
Что значит "останутся только колкости"?
Колкость это всего лишь форма выражения неудовлетворенности результатом. И далеко не всегда колкость направлена на кого-то, она зачастую может быть направлена и на себя, для подстегивания, для повышение увядающей мотивации.
Например, я обычно говорю "наука побеждать этология", это колкость, но направленная в основном на меня же, с подтекстом "шож ты мне никак не открываешься в полной мере". Типа, я уже давно принял эту религию и молюсь на этологию, "сим-сим откройся, наконец". Так я себя подбадриваю и мотивирую.
Опять же "тогда забаним"...........ну что это?
Почему человека который высказывает колкости, тем самым мотивируя и себя и своих оппонентов....нужно обязательно забанивать?
Мы это уже проходили. В свое время Шер меня забанил, ему показалось, что я просто троллю форум, ну или в современной редакции "высказываю колкости" и только. Более того, он предпринял даже шаг который делает ему честь - скинул мне в личку несколько статей на аглицком которые по его мнению должны были меня убедить...........
Мне не удалось понять, отреагировать "правильно"и в итоге бан.
А затем в скором времени он и сам самоустранился.
Шер очень умный человек. Вместе с тем, ему не удалось совладать с тем, что на его пути встречаются такие тупые как я, которым просто нужно время для того, чтобы осознать всё чему их учили раньше, всё чему соответствует культура таких тупых как я, и тупо отрастить в своем мозге "шипики", иными словами - выстроить новые связи в факн уже устоявшейся сети дебильного моего мозга.
Просто нужно время.
Шер большой этолог. И все же не взял на себя труд понять, что перестройка мозга может занять годы у меня, дебила.
И не взял на себя труд абияснить своим братьям по разуму, а может быть тогда он этого и не понимал, что мозг весьма и весьма инертная субстанция.
И что мозг пока не перестроится.......будет постоянно выдавать в качестве компенсаторных реакций - колкости.........
Уж это-то Шер должен был понимать. Но не понял.
И решил помахать шашкой, вытер всё, что ему было противно и ушел из форума.
Предполагаю, поскольку наука побеждать этология не стоит на месте и развивается семимильными шагами, сегодня Шер бы так не поступил.
В идеале, имело бы смысл попытаться вернуть Шера в форум.
К сожалению, это могут сделать только несколько человек, те кто с ним общался на равных.
Я мог бы лишь помочь тем, что сказал бы Шеру "спасибо за науку, но я был слишком тупым учеником, и мне не искупить свою тупость, у Вас не было никакой возможности ждать годы пока я в своем мозгу отращу те злополучные шипики......, простите за тупость".
-----------
Сегодня форум рискует повторить "подвиг" Шера.
Кто не смог в установленные рамки администрацией отрастить себе шипики в мозгу - будет забанен.
На мой непросвещенный взгляд, и согласно науке побеждать этологии.....повторять "подвиг" не следует.
Но решать не мне, я лишь высказал свое мнение.
========
И еще. Может быть не все заметили.
В теме о мышках я позволил себе колкости, много колкостей.
Валерий, автор темы, мог смело и без обиняков меня забанить. Не по праву админа, просто тупо игнорировать меня - сиречь забанить, пойти по стопам Шера. Согласно общечеловеческим мотивациям и эмоциям.
Он это сделал? Нет.
Он попытался разобраться в "движителях прогресса", ибо его цель не вещать, а выстраивать модель поведения.
Как факт. ему удалось сподвигнуть меня на переход от колкостей к конкретике.
Это прямая его заслуга. Надеюсь, конкретика которую он получил была более ценной нежели бан который он мне мог выдать одним движением руки.
============
Таким образом можно выдвинуть тезис:
- Бан - хороший выход из ситуации, удобный и наименее энергозатратный. Но всё ли ты сделал для себя лично прежде нежели прибегнул к этой форме взаимного обогащения в результате общения?
Не обделил ли ты себя.............
И что самое забавное, сжечь еретичку на костре инквизиции вместе со всеми ее крамольными записями призывают именно ярые борцы за либеральные свободы против религии. Что, впрочем, абсолютно логично и ожидаемо для этолога. Мракобесие и ксенофобия - явления мультикультурные.
Остановите Землю, я сойду:D
Вызывает негатив конечно манера общения.
Приношу официальные искренние извинения всем, кого обидела. Прошу занести в протокол.
Не виноватая я, это все моя бабушка. Она была с Одессы, жутко бесцеремонная. А импринты раннего детства неубиваемы, как утверждает профессор Савельев. Ничего нельзя поделать.
Короче, толерантность, толерантность и еще раз толерантность:D
Alexander B.
28.09.2016, 09:59
колкость это ... :) (по аналогии с love is)
с легкостью назвать собеседника инквизицией мракобесом и ксенофобом, и тут же просить занести извинения в протокол.
Мракобесие и ксенофобия - явления мультикультурные.
Это не мракобесие. Это так, семечки...
Вот мракобесие (https://lenta.ru/news/2016/09/28/fired_witch_peru/):
В Перу заживо сожгли женщину, обвиненную в колдовстве. Об этом во вторник, 27 сентября, сообщает Associated Press.
...
Харионике связали руки и обложили сухими палками и хворостом, а затем облили бензином и подожгли. Происходящее было снято на мобильный телефон, на записи слышно, как жертва кричит.
VPolevoj
28.09.2016, 13:28
foxy, Вы поймите, что нам интересно общаться с живым человеком, а не с попугаем или с магнитофоном, когда на всё, что угодно, на любой заданный вопрос в любой теме, в ответ выдаётся одна и та же заученная фраза, да к тому же, еще и не своя, а всего лишь, как отражение чужих мыслей, как тупое повторение чужого мнения.
Чтобы упростить Вашу жизнь, предлагаю Вам создать одну универсальную фразу, типа, "Моё мнение по данному вопросу полностью совпадет с мнением Олега Новосёлова, высказанное им в его книге", и копипастить её везде, где Вы хотите высказаться.
И только в том случае - исключительно в том - когда на какой-либо вопрос у Вас будет СВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ (отличающееся и от мнения задавшего вопрос человека, и от мнения Новосёлова, и от мнения еще кого-нибудь, скажем, "профессора Савельева", короче, от всех, так как, повторяю, это должно быть исключительно ВАШЕ МНЕНИЕ), только в этом - редком - случае, просьба, НЕ МОЛЧАТЬ, и не сдерживать себя, выскажитесь по-полной.
Мы все будем этому только рады.
Разговаривать же с Вами в заданном Вами же ключе - бессмысленно.
Так как Вы "прячетесь" за чужим мнением, а своего мнения Вы нам не показываете. А спорить с Вами глупо (так как это не Ваши мысли), и нам проще, если мы всё же не согласны с мнением АВТОРА этих мыслей, которые Вы транслируете, обратиться непосредственно к самому этому АВТОРУ, тем более, что мы с ним уже дискутировали в рамках нашего форума (и ничего страшного при этом не произошло, не считая того, конечно, что он по-хамски себя вёл по отношению к женщинам).
Так что, не изображайте из себя "прокладку", или безмозглый "магнитофон". Есть у Вас СВОИ МЫСЛИ - милости прошу - выкладывайте - обсудим. А если в Вашей голове есть лишь обрывки ЧУЖИХ МЫСЛЕЙ - то нам этого не надо. Нам приятнее разговаривать с АВТОРОМ, а не с "попугаем".
===============
PS Насчет "колкостей" - не заметил.
Воспринимаю все эти нападки, как попытки нащупать "болевые точки". Но это, возможно где-то и проходит, но только не здесь - не на форуме этологии. Не старайтесь. Впрочем, старайтесь - опыт, он все же полезен (даже отрицательный).
А вот "мракобесие" - да, заметил.
К нам на наш форум, каких только людей не заносило, но такого откровенного "воинствующего фанатизма", признаюсь, не было.
Здесь была по-началу одна христианка, но она проповедовала свою религию тихо, смиренно, исподволь, не настаивая на своей "единственно верной" точке зрения. А когда на форуме, кстати, присутствовал САМ Олег Новосёлов - лично, то вместе с ним зарегистрировались и несколько его "прихлебателей", которые ходили за ним следом из темы в тему, и поддакивали, перевирая на все лады его "святое учение" (делая это примерно так же, как и foxy сейчас). И их, между прочим, никто не банил, и не удалял их посты и темы - они сами ушли вслед за своим "Учителем". Но от них ничего не осталось, ни памяти, ни даже имён (можно спросить неэтолога, он, я думаю, помнит, как это было).
Но то, что делает foxy - это ни в какие ворота не лезет.
Мало того, что сама "безмозглая" - ни одной своей собственной мысли не имеет и не желает иметь, так она еще и всех вокруг пытается сделать такими же! Типа, уверуйте, как и я, в "святое писание" от Новосёлова, и будет вам всем счастье (как она сама созналась, сына своего она именно в этой религии воспитывает, не скажу про мужа, похоже, что он сумел ускользнуть, отмахнувшись от её назойливости, что, типа, он и так всё это давно знает).
Вы думаете, почему я столь категоричен?
Я, в принципе, довольно терпелив, и ко всем участникам форума отношусь нормально (и, кстати, я против бана для foxy, как против бана вообще для кого бы то ни было - это не метод). С тем же неэтологом я "возился" ну о-о-очень долго, в то время, когда его банили, выгоняли, стирали его посты, удаляли целые темы, и даже целиком разделы форума - и всё это лишь для того, чтобы выгнать неэтолога. А мне нравилась его настырность - видно было, что человек хочет разобраться, хочет понять. И я ему помог - как смог - и надеюсь, что он и понял, и разобрался. :)
А теперь ответьте мне, старожилы форума, все те, которые считают себя этологами, ЧЕГО ХОЧЕТ foxy? А любой человек чего-то, да хочет, когда проявляет свою активность. А foxy её проявляет - это факт.
И если вы мне назовете хотя бы одну какую-нибудь позитивную мотивацию с её стороны, то я остановлю свой негатив по отношению к ней (по крайней мере, на время, пока не проявится её истинная цель - её истинное "хочу").
Вопрос ко всем: чего хочет foxy?
:eek: Очень занимательно. То есть я обязана быть "интересной" местной аудитории, поражать оригинальностью и увлекательностью выступлений?
Интересно также, чем это я так принципиально отличаюсь ото всех остальных членов форума, что я должна смиренно терпеть по отношению к себе хамство типа "тупое" и пр. И почему ко мне предъявляется странное нелепое требование, чтобы мое мнение ни с чьим не совпадало?
Это здесь что, дедовщина или дискриминация по половому признаку?
Мне всегда казалось, что на форум люди приходят чтобы обсудить интересующие их темы. Я наивна, и здесь все как-то иначе?
колкость это ... :) (по аналогии с love is)
с легкостью назвать собеседника инквизицией мракобесом и ксенофобом, и тут же просить занести извинения в протокол.
Я хоть извинилась. Но передо мной еще ни один местный хам извиниться не удосужился.
Но передо мной еще ни один ... извиниться не удосужился.
Кстати, да. А чем это Вы всех так бесите? Есть идеи?
Кстати, да. А чем это Вы всех так бесите? Есть идеи?
Ксенофобия. Я инакомыслящая здесь. Агрессия - нормальная реакция стаи на чужака, особенно, когда он не только не поджимает хвост, а еще и скалится:D
А я еще смею открыто заявлять о симпатии к давнему врагу стаи. Понятно, что в стае сразу истерика и мобилизация всех сил на борьбу с нарушителем спокойствия и годами сложившейся иерархии:D
Это все понятно и нормально для стада бабуинов. Но странно видеть это поведение у людей, которые знают о поведении стаи бабуинов. Даже понимая, что целеполагает лимбика, а кора лишь обслуживает, все равно странно. Странно и грустно, что знание не делает человека разумным. Это значит, что без плетки задача очеловечивания не решается принципиально. Короче, у меня из-за этого форума кризис гуманизма:D
Ксенофобия. Я инакомыслящая здесь. Агрессия - нормальная реакция стаи на чужака, особенно, когда он не только не поджимает хвост, а еще и скалится:D
В принципе, да. Типа того. Не строго ксенофобия, конечно. Вы - носитель чуждой идеологии. Идеологии не могут договариваться между собой. Они могут только воевать до победного конца. Поэтому жизнь человечества полна войн.
Дальнейший анализ приведет нас к запретным темам, поэтому пока отложим его.
Alexander B.
28.09.2016, 17:03
Вопрос ко всем: чего хочет foxy?
Я инакомыслящая здесь. Агрессия - нормальная реакция стаи на чужака, особенно, когда он не только не поджимает хвост, а еще и скалится:D
А я еще смею открыто заявлять о симпатии к давнему врагу стаи. Понятно, что в стае сразу истерика и мобилизация всех сил на борьбу с нарушителем спокойствия и годами сложившейся иерархии:D
Всё логично.
Она знает механизм как нас разозлить. С самого начала её появления разговор был о правилах форума, о запрещенных темах, о прочем устройстве нашей группы, причем кажется она их уже знала и ожидала в частности обсуждение подобное этому.
Возможно foxy здесь для того, что-бы быть демонстративно забаненой.
Надеюсь это не так.
Других "причин" пока не вижу.
Если это просто активный общительный человек который любит общение в интернете и имеет такой стиль, то она наверняка и на других форумах, соцсетях и блогах давно присутствует и общается.
А я еще смею открыто заявлять о симпатии к давнему врагу стаи. Понятно, что в стае сразу истерика и мобилизация всех сил на борьбу с нарушителем спокойствия и годами сложившейся иерархии:D
Да ладно! Это Вы про О.Н.? Милейший человек! Только начал его изучать на дружественном форуме, как тамошний модератор забанил его. У меня была мысль приватно поговорить с модератором о возможности хотя бы немного отсрочить неизбежный конец, дать мне времени. Но репутация форума могла пострадать, и действия модератора можно было понять. "Положение обязывает"(с)
Других "причин" пока не вижу.
Возможных "причин" может быть масса на самом деле. Например, любопытство почему форум на такую интересную и востребованную тему так много лет не развивается. Например, желание проверить свою собственную модель понимания мира на прочность, надежность методом постановки ее под квалифицированную критику. Возможно, любопытство самки к такой необычной разновидности самцов, как "понимающие природу поведения", а действительно ли они понимают и способны использовать это понимание в своей личной жизни. Возможно, определиться с воспитанием детей. И т.п. и т.д.
А возможно, все это до кучи, почему бы нет
Да ладно! Это Вы про О.Н.? Милейший человек!
Вот! Я и говорю, что он просто няшная няшка, а мне здесь не верят и хотят меня забанить:D
Вы - носитель чуждой идеологии. Идеологии не могут договариваться между собой. Они могут только воевать до победного конца. Поэтому жизнь человечества полна войн.
А здесь есть идеологи и своя идеология? А в чем она состоит и где именно можно с ней ознакомиться?
Alexander B.
29.09.2016, 08:46
Идеология плохо, мы за науку, насколько умеем.
Идеология плохо, мы за науку, насколько умеем.
Александр, есть четкий маркер, когда человек отстаивает свою идеологию и когда человек отстаивает свою научную точку зрения.
В первом случае человек эмоционален, во втором - хладнокровен.
Ув. foxy вызывает у некоторых участников форума сильные эмоции (положительные ли, отрицательные ли - не важно).
Вывод: некоторые участники форума отстаивают в беседах с ув.foxy свою идеологию.
Alexander B.
29.09.2016, 09:16
Не только в этом случае.
Я уже повторял слова foxy о том как вызвать агрессию.
Не только в этом случае.
Я уже повторял слова foxy о том как вызвать агрессию.
Не совсем понял мысль. Имеется в виду, что ув. foxy целенаправленно вызывала агрессию?
Alexander B.
29.09.2016, 11:50
Здесь, конкретно что я хотел сказать только то, что эмоциональность человек может проявлять не только при защите своей идеологии.
О том что foxy возможно целенаправленно вызывала агрессию я писал отвечая на вопрос Валерия Полевого "зачем она тут?". Причем, повторюсь, это только предположение, надеюсь ложное.
Здесь, конкретно что я хотел сказать только то, что эмоциональность человек может проявлять не только при защите своей идеологии.
Да, конечно. Эмоциональность может проявляться не только при защите своей идеологии. Есть и другие случаи.
Но эмоциональность не может проявляться при защите своей научной точки зрения, иначе говоря, аргументации. Если же такая эмоциональность все-таки проявляется - это верный признак слабости аргументов и попытки перейти на выяснение отношений "а ты кто такой?"
Alexander B.
29.09.2016, 14:05
+1 к подтверждению вашего желания быть забаненным.
Зачем надо оффтопить административную тему форума? Заставлять модератора всё это вычищать. Мне что, приятно что-ли этим заниматься?
to foxy, Иван
Куда всё это переносить теперь?
+1 к подтверждению вашего желания быть забаненным.
Зачем надо оффтопить административную тему форума? Заставлять модератора всё это вычищать. Мне что, приятно что-ли этим заниматься?
to foxy, Иван
Куда всё это переносить теперь?
Извиняюсь. Увлекся.
Может, сделать отдельную тему?
Или в тему о том же О.Новоселове?
Есть тема в Псевдоэтологии - "протопопов не прав. инфа 100%.". Можно туда перенести?
Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot