Восточноазиаты являются потомками денисовцев

[Administrator]

Пока что считали, что с денисовцами был интербридинг только у предков народов Океании и Австралии. Теперь доказано, что жители Восточной Азии (китайцы, индонезийцы и пр.) тоже являются потомками денисовцев.

http://www.thestatecolumn.com/health/scientists-modern-humans-mated-with-different-species/

Статья в PNAS

http://www.pnas.org/content/early/2011/10/24/1108181108.abstract?sid=8e13f8e8-4d2a-48b8-b638-6b880da9a7a9

[Administrator]

Ещё: http://antropogenez.ru/single-news/article/144/

[Sonta]

Ещё: http://antropogenez.ru/single-news/article/144/
В подобных исследованиях ,на мой взляд ,имеется одна большая проблемма,которая касается не только популяционной генетики,анропологии и генографии ,а вообще вцелом реконструкции и симуляции процессов имевших место в динамических системах.Проблемма эта заключается в том,что согласно современной теории информации ,теории хаоса и детерминирования в динамических системах ,на основании имеющихся современных данных и фрагментальных данных из прошлых состояний системмы ,получаемые реконструкции общего состояния системы обладают невычислимой вероятностью достоверности состояния в прошлом.
Иными словами прошлое динамических систем ,чисто теоретически вычислить невозможно.Факт этот к сожалению умалчивается.:D

[Sphairos]

А поскольку динамическими системами является вообще всё, включая математическую активность человеческого сознания, ничего вычислить невозможно :) И я с этим согласен. :)

[Sonta]

А если серьезно,я понимаю что когда "я" приобрел какой то маркер ,еще можно как то предположить. А вот как узнать когда ген потерялся?

[Sonta]

Sphairos,помогите мне найти ответ на простой вопрос: " каково максимальное число одновременно живущих прямых предков для представителя нашего вида?

[Sonta]

Shpongled, может быть Вы можете ответить на мой вопрос о количестве прямых предков?

[Sphairos]

Sphairos,помогите мне найти ответ на простой вопрос: " каково максимальное число одновременно живущих прямых предков для представителя нашего вида?

Не понимаю ваш вопрос, объясните, пожалуйста, что вы имеете в виду. Самая непонятная часть - "одновременно живущих".

[Sonta]

Не понимаю ваш вопрос, объясните, пожалуйста, что вы имеете в виду. Самая непонятная часть - "одновременно живущих".
например ровно 350 лет назад жили 6452 моих прадедушек и прабабушек ...350 лет назад жили 11780 ваших продедушек и пробабушек ...
1000 лет назад жили 1345 моих прадедушек и прабабушек ...
1000 лет назад жили 34867 ваших прадедушек и прабабушек ...
я хочу знать самое большое число прадедушек и прабабушек одного покаления...
логично что это число должно иметь какую то критичную и очень близкую для всех индивидов нашего вида максимальную величину,независимо от временной точки

[Sonta]

49152

;)
неплохо...опять же ,если верить генетикам;)

[Sphairos]

Sonta, не думаю, что единая для всех индивидов цифра существует. Тогда у всех популяций была бы одна единая история, а они у них были совершенно разные.

[Sphairos]

Намекаете на лазейку в обход доказательства Пенроуза? ;) Согласен, есть такая. Однако, полагаю, разная длительность и, как следствие, наблюдаемость процессов накладывает на сравнение степени их восстановления принципиальные ограничения.

Можно и Пенроуза, я имел в виду скорее антиэмпирицистские парадоксы Юма (и то, что за ними стоит) и теорию конструктивизма в целом.

[Sonta]

Sonta, не думаю, что единая для всех индивидов цифра существует. Тогда у всех популяций была бы одна единая история, а они у них были совершенно разные.
Моя прабабушка креолка ,а прадет со стороны мамы осетин...я даже представить не могу к каким разным популяциям относились мои предки ...например 1000 лет назад,но я могу предположить ,что далеко не все жители земли например 10000лет назад являлись моими прямыми предками...
цифра о которой я говорю связана только со средней степенью сложного инбридинга у вида

[Sonta]

с одной стороны эта степень ограничена проблеммами связаными с инцестом ,с другой стороны чем меньше и более обособленна популяция степень инбридинга повышается ...т.е. для какой то популяции она может быть 3 покаления ,а для перемешанной европы всреднем 20,хотя она может быть разной в диаспорах ,в социальных группах и т.д.
если бы я знал эту среднюю степень для всего населения земли ,но генографы не спешат делиться со мной этой информацией:D
человек очень неудобный вид для популяционной генетики ...