Просьба о помощи.

[нииэтолог]

Прошу всех уделить мне несколько минут внимания и по возможности помочь советом.

Место действия Израиль, район Хайфы, относительный север страны.
Время действия
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

На этот момент моей дочери было четырнадцать лет.
В течении двух дней она слышала сирены и разрывы ракет в относительной близости, спускалась в бомбоубежище и поначалу вела себя вполне адекватно. Ну утро третьего дня реакция изменилась и я заметил тревогу, это можно описать, как страх который не поддавался обсуждению.
Созвонился с другом живущим на юге страны, посадил в машину и отвез туда, по дороге все еще слышались сирены и взрывы ракет.

Там дочь провела все время пока не закончились бомбежки.
Регулярно созванивались, мол, все прошло удачно, все живы и здоровы.
Я все это время находился в районе Хайфы и под обстрелами в связи с работой, приезжал пару раз на юг на выходные.

Через год дочь принимала участие в группе подготовки к службе в армии, ну там бегали, прыгали, носились взад-вперед до седьмого пота, ну как это принято в стране, готовились к преодолению трудностей во время службы.
Выдержала, не жаловалась, бегала как лось, быстрее всех девочек, и это при том, что она на год всех младше, перескочила через класс, во втором классе не училась, после первого перешла сразу в третий.
Это не ее заслуга, это мои "понты" с местной системой образования.

Закончила школу за одиннадцать лет вместо двенадцати, уровень ее аттестата таков, что она получила приглашение в Тель-Авивский университет на учебу без оплаты своего образования.
Это значительное достижение.

Дочь решила стать офицером израильской армии.
На ее решение армия не отреагировала, так как по возрасту армии не с кем было разговаривать, шестнадцать лет для армии не возраст.

Поступила в Хайфский университет на юридический факультет.
Отучилась год и вновь обратилась к армии с просьбой принять ее в свои ряды, дать возможность закончить обучение и далее служить по выбранной специальности.
Прошла многочисленные тесты и комиссии, приняли, продолжила учебу.

На сегодняшний день закончила два года обучения в университете.
Одиннадцатого сентября должна начать курс молодого бойца.

Теперь о проблеме.
Мне о ней стало известно позавчера.
В стране есть три базы где проходят курс молодого бойца, одна в центре страны, две на юге.

Сегодня ситуация в стране такова, что юг обстреливают ракетами.
Дочь готова служить, в центре страны без проблем, на южные базы боится попасть. Никак не может совладать со своим страхом.

Под угрозой не только карьера, это последнее что меня заботит.
Меня заботит психологическое состояние.

Полгода назад, может быть год назад, была учебная тревога.
Дочь не знала о том, что это учебная тревога, упустила эту информацию, потеряла всякий контроль над собой и понеслась в бомбоубежище.

Из беседы позавчера........неутешительной........она просто не готова подвергать себя опасности.
Насколько я понимаю, ее волнует невозможность контролировать ситуацию и отсутствие на базах средств защиты которые способны помочь за те пятнадцать секунд которые отведены после сирены............

Волею судьбы, как раз сейчас на одной из этих баз проходит курс молодого бойца ее подруга. Информацию она получает из первоисточника.

Я не знаю, что делать.
На начало следующей недели запланировал беседу с психиатром.
Сразу после экзамена в университете, ранее посчитал это вредным.

Пожалуйста, помогите мне советом.
Я уделил много времени науке побеждать этологии, но так и не преуспел в этом, когда столкнулся с конкретной проблемой............. обнаружил, что являюсь балбесом в этой области каких еще свет не видывал.........

Знаю, допустил массу ошибок в прошлом.
Ну не в теме я был в то время..............ну слишком поздно примкнул к этологии. Ну казните меня.

До одиннадцатого сентября осталось слишком мало времени. Увы.
Буду благодарен за любую помощь.

[Алексей Вязовский]

Можно пару вопросов?

1. Расскажите поподробнее о своей семье. Можно в личку. Есть ли мать, родственники, как обстоят дела в плане общения, поддержки дочери. Я так понимаю, ей сейчас 18-ть лет? Есть ли м.ч., личная жизнь? Братья, сестры. Какие интересы в жизни помимо армиии. Почему вообще она заинтересована в армии? Ну понятно, псевдоимпринтинг от Леванской войны, взрывы, стресс, вокруг военные, для девушки в период полового созревания - это все влияет очевидным образом. Но еще то что-то у нее в жизни есть? Важно буквально все - во сколько лет она у вас появилась, есть ли генетические особенности и т.д. Я бы даже поинтересовался (не сочтите это за нескромность) ее физиологическими параметрами - рост, вес, возраст первых месячных... Это важно для того, чтобы понять - акселератка она или развивается типичным образом. Если перескакивает через классы, то может иметь место обгоняющее развитие. Некоторые органы могут работать "по взрослому", когда еще дочь не сформировалась полностью.

2. Рекомендую перед походом к психиатору замерить уровень кортизола в крови, (гормона стресса) в обычном состоянии и при тревоге (например, купить и внезапно при ней включить сирену). Возможно тут дело в плохой (или излишне "хорошей") работе надпочечников. Это излечимо (есть лекарства, которые блокируют выделение излишних гормонов или наоборот стимулируют при недостатке). Для полноты картины надо бы изучить еще секрецию адреналина и нор.адреналина - они тоже участвуют в "обслуживании" стресса у человека (отвечают за одну из стереотипных реакций - убегание, затаивание (паралич), агрессия, истерика).

3. Узнайте у дочери, а какую собственно реакцию она хотела бы демонстрировать при начале тревоги? Что она вообще по своей военной специальности должна делать? Ну не в спец.наз же она пошла.

[Алексей Вязовский]

"Из беседы позавчера........неутешительной........она просто не готова подвергать себя опасности." - а какая в этом проблема? У всех видов с половым размножением, у самок в принципе повышен уровень инстинкта самосохранения (по сравнению с самцами) в силу их бОльшей значимости для популяции (закон Бейтмана). Я так понимаю, проблема в том что есть конфликт между "биологическим" ответом ее организма на стресс\опасность и ее социальными ожиданиями? Может стоит ей объяснить, что ничего противоестественного с ней не происходит, а социальные ожидания деформированны "военнизированным" обществом Израиля и тяжелой историей (страны и ее лично в 14 лет)?

[Алексей Вязовский]

А вообще, не исключено, что психиатр найдет у нее http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE (гляньте раздел Триггеры (в этологии это называется релизеры)). Это излечимо, но накладывает отпечаток на жизнь, т.к. гормональный ответ на сильный стресс крайне сильно обостряет запоминание психотравмирующей ситуации. Говорят гипноз помогает, но я не очень в теме.

[Алексей Вязовский]

Да, тест на тестостерон надо тоже сдать (фоновый и во время стресса). PS http://www.gazeta.ru/news/science/2008/04/21/n_1209493.shtml

[нииэтолог]

Спасибо за участие.
Попробую кратко ответить на вопросы.

Семья маленькая, мама-папа-дочь, есть две бабушки, два дяди, две двоюродные сестры. Когда родилась мне было тридцать лет, жене двадцать семь, развивалась обычно, не акселератка, по сравнению с местными девочками которые ближе к восточным типам даже чуть медленнее. Через месяц исполнится 19, рост 175, это скорее потому, что у меня 186, телосложение нормальное, зрение минус четыре с половиной. Из генетических особенностей ничего кроме цвета волос придумать не могу, нечто среднее между блондинкой и рыжей, веснушек нет, кожа очень белая, похоже дедушка откликнулся.
Есть бойфренд, старшее ее на десять лет.
Перевод через класс не имеет отношения к ее развитию, это я сделал искусственно, тут все равно до седьмого класса ничему не учат, так что нет смысла терять время.

Ничем специфическим не интересуется, хобби нет, учится, отдыхает, смотрит один сериал по ТВ годами, читает только то, что нужно для учебы, недавно в этот список попал Фрейд в рамках изучения университетского курса психотерапии.

Образование будет юридическое, соответственно будет в военной юридической службе, там есть определенная ротация во время первых лет службы, плюс офицерские курсы, затем или военная прокуратура или адвокатура, может быть еще что-то чего я не знаю.
Почему выбрала армию не знаю, предполагаю, что могло сыграть роль участие в группе подготовки к армии. Ну и вообще здесь воспитывают в школе патриотов. Сначала она решила стать офицером, а затем уже после объяснялочек, мол, офицер это звание, а специальность приобрести не мешало бы......... решила стать юристом.

[анфиса]

Спасибо за участие.
Попробую кратко ответить на вопросы.
.....
лЮбите Вы её и беспокоитесь, а она , похоже, испытывает меньше проблем, чем Вам кажется!

[Алексей Вязовский]

Ну, что ж. Если специфики с семьей и физиологией\генетикой нет, то могу лишь повторить свои предыдущие советы и соображения. 1. Работа с психологом поможет снизить остроту реакции (но не убрать ее совсем, спец.назовца, который каждую воздушную тревогу воспринимает с порцией серотонина и дофамина в крови, из вашей дочери не получится никогда). 2. Анализами надо исключить неправильную работу эндокринной системы. 3. Если нельзя поменять реакцию (а она может быть импринтингована на физиологическом уровне) - надо поменять отношение к ней. Проведите несколько бесед с дочкой, постарайтесь объяснить ей, что курс молодого бойца закончится и она будет работать военным юристом. А для него при тревого - бежать в бомбоубежище правильно. Ведь патриорт - это тот, кто хорошо делает СВОЮ работу на благо страны. Правильно? А ее работу в случае войны можно\нужно делать из убежища, верно? А под бомбами - ну какой она юрист?? А после того, как ваша дочь перейдет на следующий этап своей жизни (например, родит ребенка или еще что) - у нее появятся совершенно иные пробемы и задачи, и свою панику (еще раз повторюсь, вполне нормальную для женщины!) при тревоге она будет вспоминать с легим юмором. Переадресация, смещенная активность и ритуализация - наше все! (это шутка была).

[нииэтолог]

Огромное спасибо за помощь!
Рекомендации понял, будем работать.

[Sphairos]

У человека (вашей дочери), очевидно, высокий уровень невротизма и тревожности. И есть фобия \ паническая реакция на определённый стимул. В лечении фобий самые лучшие и самые быстрые результаты даёт когнитивная терапия (когнитивно-бихевиоральная терапия), попробуйте найти когнитивного терапевта. Результаты часто видны очень быстро, после первого или второго занятия-сеанса. Кроме того, когнитивная терапия интересна просто как метод тренировки и управления умом-собой. Быстро становятся видны стрессорные и дезадапативные установки и приёмы, которые, автоматически включаясь, портят человеку жизнь. И второй момент -- снижение тревожности. Врач, если посчитает нужным, а это вероятно, выпишет антидепрессанты\антианксиолитики, которые снизят общую тревожность, ослабят паническую реакцию, что поможет ослабить и разрушить связь между стимулом и реакцией.

А в том, что касается самоопределения, дочке нужно всё решать самой , по-моему.

[нииэтолог]

В лечении фобий самые лучшие и самые быстрые результаты даёт когнитивная терапия

У меня нет оснований Вам не доверять.
Наверное, это действительно верный путь и его придется пройти.
Спасибо за участие и помощь, приложу максимум усилий для решения проблемы в этом направлении.

К сожалению, сложилась определенная ситуация в связи со спецификой страны и системы.

Попробую объяснить этот момент со своей точки зрения, хотя толком сам его до сих пор полностью не осознаю.

Вот что получается, шестого числа последний экзамен четвертого семестра, завершение второго курса. Сдать экзамен желательно с оценкой 85 (по сто бальной системе), ну можно чуть ниже, с учетом имеющегося задела, так как средний балл должен быть не ниже восьмидесяти пяти, в противном случае это ставит по угрозу возможность получения второй степени.
Получить этот достаточно высокий балл довольно трудно, нужно сосредоточиться и не отрывать попу от стула и не иметь дополнительных отвлекающих проблем.
Усугубляется это тем, что речь идет о второй попытке сдачи, первая оказалась не слишком удачной, за два до первой попытки был подхвачен какой-то вирус, температура за тридцать девять, в день экзамена таблетками сбита до тридцать восемь и пять..........итог.......семьдесят шесть на счет для подсчета среднего. Увы, этого недостаточно.

Есть ли смысл отвлекаться в таких условиях ну другие проблемы?
Взял на себя ответственности и принял решение - нет, не имеет.

Второе. О проблеме узнал несколько дней назад.
Как возникла проблема? Изменение ситуации в стране, активизация обстрела юга, хотя до этого несколько лет было все относительно спокойно.
Форсмажор........короче.

Итого, шестого будет сдан экзамен, одиннадцатого с утра начинается курс молодого бойца, при этом выпадет два выходных дня.

Пять дней на решение проблемы.
Нюансы.
Одиннадцатого не начинает служба дочери. Она уже год служит.
Уже год она является военнослужащей, форма дома, в среднем раз в два месяца она в ней принимает участие в определенных действиях в различных точках страны, одиннадцатого просто начинается очередной этап под кодовым назыанием "курс молодого бойца".

Это означает, что у нее нет возможности сказать, типа "знаете, я тут подумала и решила, что ну вас нафиг со всеми вашими сиренами и обстрелами".

То есть, проблему нужно решать и к сожалению быстро.
Или скажем так, нужно быстро решать часть проблемы, а именно, обеспечить адекватную реакцию на разнарядку проходить курс молодого бойца на южной базе, на юге их две, одна в центре, соответственно - неблагоприятный расклад карт - две трети.

И увы............тут некому забашлять за "правильную" разнарядку, как мы все привыкли подходить к решению проблем.
Это глубокий минус капитализма с его нечеловечески искаженным лицом (шучу).

Только не подумайте, ради бога, что я не искал того кто может решить эту проблему разнарядки. Искал конечно же, или я не совок.........
И даже нашел.
Будете смеяться...... он развел руками и сказал, что в таком бардаке он не в состоянии даже выяснить кто и куда призывается, не говоря уже зачем и почему. Он даже объяснил, что год на год не приходится и система все время изменяется, куда-как-зачем ......... это тайна покрытая мраком, даже для него - старшего офицера в чине майора по нашим советским меркам, и по нашим же меркам офицера ФСБ.

Такое вот лирическое отступление (снова шучу, но факты достоверные).
Когнитивная терапия рулит, вопрос - успеет ли она (терапия которая когнитивная) за три неполных рабочих дня решить проблему.

============

Ребята!
Я всем вам искренне благодарен.
И тем которые помогали мне здесь в форуме, и тем которые писали в личку.
Спасибо. Правда, для меня было важно все.

В определенной степени нуждался в помощи и я лично, вы придали мне оптимизма, за что я безмерно благодарен.

Надеюсь, с проблемой справимся.
Позвольте некоторый офф-топ, со временем поделиться результатами и итогами.

Возможно, это выходит за рамки интересов этологии. Я не знаю точно.
Но отчасти это ведь может быть интересным, када бесхвостую рыжую абизянку в определенном возрасте пугают сиренами и взрывами, а эта абизянка потом почему-то хочет стать защитницей абизянок, не пахать и не сеять, не точить детали и строить дома, а тока ..........а черт его знает чего эта абизянка хочет на самом деле до паники и бледности мелованной бумаги опускаясь при первых же звуках сирены............

Возможно, это все же поведение. Не столь интересное, как выпускание кошками коготков, но все же .

==========

Еще раз искреннее спасибо всем кто принял действенное участие и просто мысленно был рядом.

[нииэтолог]

Обещанный офффффф.........

Еще раз всем спасибо за поддержку и участие.
Пока все идет неплохо, приблизительно согласно :

"""""""- Ну, граждане алкоголики, хулиганы, тунеядцы! Кто хочет поработать? На сегодня наряды: песчаный карьер…
- Огласите весь список, пожалуйста!
- Песчаный карьер – 2 человека, уборка улиц – 3 человека, мясокомбинат ..........на сегодня нарядов не прислал."""""

Статистика не сработала, база в центре страны нарядов не прислала, все отправились на курс молодого бойца на две южные базы, в пределах пятнадцати секунд от запуска ракеты до падения.

Пока все идет по плану, чадо справилось с первой стадией проблемы - село в автобус и поехало на юг.
После обеда значительное время было уделено обучению падать из любого положения и состояния мордой в землю, с определенными нюансами направленными на защиту от поражающих факторов. Подробностей пока не знаю. две минуты разговора по телефону не давали возможность вникать в подробности. Предполагаю, что очки запылились и не раз.

Настроение у чада относительное бодрое, очень ей понравилось, что падать нужно не под серену, а под короткие выкрики в виде двух кодовых слов, они же звучат в громкоговоритель при реальной ракетной атаке.

То бишь, если в терминах этологии проблема заключалась отчасти в релизере, то отчасти же эта проблема отчасти снимается.

С анализами пока не получилось, времени не хватило.
Я несколько раз беседовал на тему, была беседа с психиатром тире психотерапевтом (в одном лице).
Вроде бы помогло, что именно и конкретно пока неизвестно. Надеюсь, в будущем выяснится.

Предположительно, интеллект или разум\знания (тут есть разночтения в терминах, и я сегодня не готов их определить четко) сыграл свою роль.
Направленность беседы психиатра была сразу же "раскушена", за что я получил несколько штрафных очков.

Да мне хоть по башке дубиной, лишь бы впрок пошло. Ну вроде бы пошло.
И слава богу.

С коллективом тоже вроде бы повезло, обычно курс молодого бойца проходят все вместе из различных подразделений и родов войск, а тут так раз совпало, что собрались те кто сейчас учатся на академическую степень, то бишь, есть какая-то общность интересов.

Осталось лишь договориться с боевыми крыльями организаций за освобождение Палестины, чтобы они в течении месяца занимались бы теоретической подготовкой, а не практическим "пулянием" ракет и мин.
Буду пытаться договориться........шучу.

[Krass]

Буду пытаться договориться........шучу.

Успехов! Это я Вашей дочке, а не Вам "переговорщику".:)

[анфиса]

....
Во, у вас там в Израиле че творится.. че же туда все рвутся то? а про дочку, мне кажется Вы больше боитесь и нуждаетесь в когнитивной терапии чтобы снять тревожность за нее

[нииэтолог]

Во, у вас там в Израиле че творится.. че же туда все рвутся то?

Бардак творится.
Рвутся туда дураки.
Ну как-то так, если угадал направление вашей мысли.

мне кажется Вы больше боитесь и нуждаетесь в когнитивной терапии чтобы снять тревожность за нее

Абсолютно справедливо.
Анфиса, Вы совершенно правы.
Вы абсолютно верно поняли мое "дергание", частью которого явилось обращение за помощью к форуму.

Алексей описал реакцию моего чада, как нормальную.
Не отвлекая Алексея, уважая его занятость, предполагаю, что он мою реакцию опишет также, как нормальную.

Судите сами, ну пофантазируйте пока, в силу того, что Вы еще отвечаете только за свою жизнь (не учитывая жизни подопечных Вам лошадей, это тоже ответственность, безусловно, но несколько иного порядка).

Так вот определено природой, глупо конечно же, если выходить за рамки муравьиной этики и подготовки ими же кадров.

Но, так уж сложилось......у людЁв.........они с самого начала не отдают себе отчет в том, чем должны заниматься их чада, а муравьи - отдают, и с рождения этим занимаются, готовят к будущей миссии своих питомцев.

Поскольку я глупее муравьев, то не уделял должного внимания подготовке своего чада к миссиии. И вот результат........... ни чадо к этой миссии не готово.....ни я..........

Просто из области фактов и для иллюстрации вашей правоты.
Первые три дня курса молодого бойца были направлены на то, чтобы подготовить личный состав к службе.

Прежде всего, это фактор недосыпания. Второе - это маринование под солнцем в обычной форме, которая вся из себя синтетическая, и это при тридцатипятиградусной жаре. И лишь на четвертый день выдадут форму х\б, форму в которой тело хоть как-то дышит.
В терминах художественной литературы - военная форма в которой пришли уже не гнется и воняет так, что часть девушек уже падала в обморок. Мое чадо пока в обморок не падало, было морально к этой ситуации готово. Кстати, именно морально подготовка к ситуации играет рояль.
И ........к счастью для моего чада, пока все тихо в плане обстрелов ракетами, вот Красс знает, я с ним договаривался с палестинцами.

Иными словами, дабы не утомлять Вас.
Чадо занималось в группе подготовки к армии, оно бегает ака лось, за пятнадцать секунд вливает в себя литр теплой воды, чтобы избежать обезвоживания организма, ну и тому подобные экзерсисы..........

И вот только сирены ее напрягают.......... воспоминания из детства не дают покоя............

Короче, Вы правы в том, что моя тревожность в рамках этого форума рулит.
Невзирая на то, что я давний и активный участник еще двух форумом, как минимум, именно с этим форумом я поделился своими тревогами и проблемами.

И форум мне помог. Искреннее спасибо ему за это. И конечно же всем форумчанам.

Нужно было ли меня лечить.........
Безусловно нужно.
Я находился в прострации, по сути дела, у меня вдруг возникла вводная к которой я не был готов, при том. что все другие ситуации были обыграны и подготовка к ним была осуществлена в той или иной степени.

Ни секунды не сомневаюсь, что мое чадо выдержит "все тяготы и лишения воинской службы", оно к этому заранее готовилось, и довольно серьезно.
Однако, есть один момент который не зависит от нее - это то самое этологическое которые мы все здесь понимаем.


Но хочется надеяться на чудо. мы с Крассом вот уже несколько дней ведем переговоры с палестинскими крыльями, отвлекаем их всячески от реальных действий в виде пуляния ракет и мин, обещаем им всем по семьдесят девственниц в раю каждому..............

Пока, спасибо Крассу, переговоры идут нормально, на границе тихо, все внимание военнослужащих сосредоточено на вони синтетической военной формы, ака парадной, для обмена опытом с военными округами расположенными в Сибири.

Дружба народов рулит! А как иначе...........

Вот ведь все девочки падающие в обморок, это ли не невесты для забайкальского военного округа...........

Шучу. Простите ради бога, за обнародованный приват в общении с Анфисой.

Анфиса, сорри, если слишком явно задел за живое.
Просто поделился впечатлениями, не более того.

[анфиса]

........
Шучу. Простите ради бога, за обнародованный приват в общении с Анфисой.
...Анфиса, сорри, если слишком явно задел за живое.
а я почему-то не врубилась, какой приват и почему задели за живое?...
я поняла, что девушка боится сирен? так ее должны тогда освободить от армии, если это действительно серьезно. Какой она боец, если у нее есть фобии? если не освобождают, то может Вы сильнее ее боитесь, что она боится? Вы тревожитесь, она это чувствует, этого невозможно не чувствовать. расслабьтесь, доверяйте ей. Всё будет у вас нормально.

[Sonta]

В

Просто поделился впечатлениями, не более того.
А может ,ну ее эту армию вместе с Израилем?
Зачем рисковать здоровьем и жизнью ради кучки бандитов которые зарабатывают деньги на крови и смерти людей?

[нииэтолог]

Какой она боец, если у нее есть фобии?

Жизнь покажет.

Зачем рисковать здоровьем и жизнью ради кучки бандитов которые зарабатывают деньги на крови и смерти людей?

Сложный вопрос. У меня нет однозначного ответа, молодежь выбирает свой путь, часть уезжает в другие страны с другими бандитами.
Переходный период к мировому исламу, все равно не угадать где будет тихо и спокойно.

[Sonta]

Сложный вопрос. У меня нет однозначного ответа, молодежь выбирает свой путь, часть уезжает в другие страны с другими бандитами.
Переходный период к мировому исламу, все равно не угадать где будет тихо и спокойно.
Понимаю...согласен...хрен редьки не слаще...но все же этот переходный период может длиться очень долго...мало ли что будет ,а у вас там серены уже сейчас.

[нииэтолог]

но все же этот переходный период может длиться очень долго

Может, а может и ускориться.

________________________

Только что моя дочь вошла ко мне, и сказала:
— Папа, я хочу чтобы ты немедленно выписал меня из дома. Сдай мою комнату студентам. Выкинь в окно всю мою одежду. Продай на толкучке мои телевизор, музыкальный центр, айфон и ноутбук.
Пожалуйста, отнеси все мои украшения в фонд Армии Спасения или пожертвуй их в Красный Крест.
После чего откажись от меня вообще, и никогда более со мной не разговаривай. Вычеркни меня из завещания и перепиши мою долю на братьев.

Нууу… Вообще то, она сказала не прям так. Она сформулировала все это значительно короче:
— Папа, познакомься с моим парнем. Его зовут Мохаммед.

[анфиса]

...
Только что моя дочь вошла ко мне, и сказала:
— Папа, я хочу чтобы ты немедленно выписал меня из дома. Сдай мою комнату студентам. Выкинь в окно всю мою одежду. Продай на толкучке мои телевизор, музыкальный центр, айфон и ноутбук.
Пожалуйста, отнеси все мои украшения в фонд Армии Спасения или пожертвуй их в Красный Крест.
После чего откажись от меня вообще, и никогда более со мной не разговаривай. Вычеркни меня из завещания и перепиши мою долю на братьев.

Нууу… Вообще то, она сказала не прям так. Она сформулировала все это значительно короче:
— Папа, познакомься с моим парнем. Его зовут Мохаммед.
вы ее так любите, что известие о наличии молодого человека для Вас как очередной удар, потому что не хотите ее "потерять" как маленькую любимую дочурку, а она выросла! ))
или что?

[Sonta]

Нет. Это был пример ускоренного перехода личного мира к исл
аму

[анфиса]

Нет. Это был пример ускоренного перехода личного мира к исл
аму
а Мохамеда в христианство - бесполезно стараться?

[нииэтолог]

вы ее так любите, что известие о наличии молодого человека для Вас как очередной удар, потому что не хотите ее "потерять" как маленькую любимую дочурку, а она выросла! ))
или что?

Или что.........
Анфиса, простите меня за дебильный юмор, пожалуйста.
"Папа, познакомься с моим парнем. Его зовут Мохаммед." - это анекдот который бродит по сети. Я его просто "скопипастил".

Если Вам интересно, то большинство девушек имеющих гражданство Израиля и служащих в армии (в Израиле согласно закона подлежат призыву и юноши и девушки) несколько скептически относятся к юношам которые не служат в армии.
Такое здесь воспитание, в терминах этологии - такое здесь культурное кредо. Культуру этология пока не слишком жалует, старается от нее абстрагироваться, но рано или поздно мосты придется наводить, междисциплинарность рулит везде и это течение не остановить.

Что касается чада, то оно действительно выросло.
За последние две недели службы резко выросло, если можно так выразиться.
Например, сегодня оно отправилось на базу с нарывом на пальце одной ноги, с ушибом колена другой ноги, с синяками от винтовки которую нельзя оставлять ни на минуту даже в туалете и в душе, ночью винтовка лежит под матрацем и это не горошина......., со сбитой за полтора дня температурой, разговаривая шепотом и со страшным хрипом, видимо, перепады температур между дневным зноем и ночным холодом сыграли свою роль, а стрелять учились и днем и ночью, к тому же по пять-шесть часов лежали в окопах.

Ну и перепугалось чадо слегка когда ночью втроем возвращались на базу после дежурства, сильно возмущалось, что патроны были только у командира, он двух девочек уложил мордами в песок, а сам пошел "разбираться" с возмутителями спокойствия. На их счастье, случился "фальстарт", исключительно природные явления создали внештатную ситуацию, или животные.
Похоже, эта ситуация будет внесена в список лечебных мероприятий помогающих бороться со страхом сирен.
Судя по рассказу, мордой в песок при сирене не так страшно.......уже не так страшно..........

Вернемся к этологии.
С точки зрения этологии арабские юноши очень красивы и привлекательны.
Вместе с тем, с точки зрения культуры, девушек которые служили в армии эти юноши весьма слабо интересуют (ну так получается согласно статистике).
Затрудняюсь сформулировать, помогите мне, плиз.
А вот юноши носящие форму элитных подразделений и т.д. имею вес и пользуются популярностью.

Возможно, благодаря этому конкурс в боевые войска в Израиле высок, порой выше нежели конкурс в престижный ВУЗ.

Поди теперь пойми где заканчивается этология и начинается культурология. ............
А может быть объединить эти две дисциплины?
Не устраивать между ними конкурсы и соревнования?

[Алексей Вязовский]

Вернемся к этологии.
С точки зрения этологии арабские юноши очень красивы и привлекательны.
Вместе с тем, с точки зрения культуры, девушек которые служили в армии эти юноши весьма слабо интересуют (ну так получается согласно статистике).
Затрудняюсь сформулировать, помогите мне, плиз.
А вот юноши носящие форму элитных подразделений и т.д. имею вес и пользуются популярностью.



Визуальный ранговый потенциал в милитаризированном обществе очень важен. Женщины реагируют на статус в иерархии. Служил, имеешь погоны, достиг статуса в иерархии - пригоден к спариванию и рождению генетически качественного потомства. Не служил, не имеешь визуальных ориентиров ранга - подозрителен с точки зрения репродуктивных перспектив.

[Jabuty]

Визуальный ранговый потенциал в милитаризированном обществе очень важен. Женщины реагируют на статус в иерархии. Служил, имеешь погоны, достиг статуса в иерархии - пригоден к спариванию и рождению генетически качественного потомства. Не служил, не имеешь визуальных ориентиров ранга - подозрителен с точки зрения репродуктивных перспектив.По этой логике, жены, например, генералов не должны иметь никакого спаривания с денщиками. Правда, говорят: "Отсутствие логики - логика женщин". ;) Спариваются, сучки эдакие! :D

[анфиса]

Или что.........
.......
так, не было никакого Мохамеда?

[Jabuty]

так, не было никакого Мохамеда?Как Вы так могли подумать, Анфиса! :mad:
Был!
И Христос был, и Мохамед был! :D

[анфиса]

.... от винтовки которую нельзя оставлять ни на минуту даже в туалете и в душе, ночью винтовка лежит под матрацем и это не горошина.......
тоже хочу винтовку и ходить с ней в туалет, и спать с ней...только , кто мне даст...

[Алексей Вязовский]

По этой логике, жены, например, генералов не должны иметь никакого спаривания с денщиками. Правда, говорят: "Отсутствие логики - логика женщин". ;) Спариваются, сучки эдакие! :D

Исключения подтверждают правила. Кто то конечно спит с денщинками, но большинство хотят генералов.

[Алексей Вязовский]

По этой логике, жены, например, генералов не должны иметь никакого спаривания с денщиками. Правда, говорят: "Отсутствие логики - логика женщин". ;) Спариваются, сучки эдакие! :D

Исключения подтверждают правила. Кто то конечно спит с денщинками, но большинство хотят генералов. И именно они - мейнстрим полового отбора. А за переходы на личности (женская логика) - можно и в баньку.

[нииэтолог]

так, не было никакого Мохамеда?

Не было, это анекдот из интернета.

[анфиса]

Не было, это анекдот из интернета.
а дочка точно в Израильской армии? или, может, Вы тоже придумали....