PDA

Просмотр полной версии : Ливия глазами этологом.


нииэтолог
27.08.2011, 00:02
Нет более сил терпеть......... коль скоро Ливия волнует этологов, то почему бы это не обсудить.
Знаю, знаю о том, что политика на этом форуме не приветствуется.
Так ведь это зависит от того, что считать политикой.
Ну и ...........если этолог озабочен положением в Ливии и поэтому не может принимать активного участия в обсуждении других насущных проблем, то разве не наша обязанность помочь озабоченному?

На мой непросвещенный взгляд, конечно же, вполне достаточно привязать темку к мозгу который отрастил себе бесхвостый абизян, и благодаря этому мозгу стал просчитывать выгоды от взаимодействия с соседями и от того, что происходит внутри соседских племен.

То бишь, это и есть политика.
И обсуждать политику - это в высшей степени этологично, что бы по этому поводу не говори большеви.......... тьфу.......Красс и иже с ним администрация.

анфиса
27.08.2011, 00:03
я вообще не представляю, что в Ливии творится и почему на Кадаффи катят баллон? разве он не прав?

нииэтолог
27.08.2011, 00:17
Каддафи безусловно прав.
Он ведь лидер, а лидер не может ошибаться.
Или мне так и не удалось усвоить азы этологии............

Sphairos
27.08.2011, 01:30
Нииэтолог, вы пьяны? :)

нииэтолог
27.08.2011, 02:35
Нииэтолог, вы пьяны? :)

Насколько мне известно, этология изучает поведение животных в том числе и наевшихся забродивших ягод.
Как факт, один из уважаемых всеми нами этологов исследовал поведение птиц клюющих мороженые ягоды и падающих после этого в снег от переохлаждения.
Не беда, что этому этологу была представлена формула из области науки побеждать термодинамики, беда в том, что этот этолог покончил жизнь (форумовскую, слава Богу, а не настоящую) самоубийством, хотя мог углубиться в изучение термодинамики и таким образом занять себя делом, а не стенаниями по части бредней альфа самца.

Отвечая на ваш вопрос.
Состояние опьянения не достаточно изученный вопрос.
Нет достоверных исследований о том, как работает мозг в состоянии опьянения, насколько алгоритмы обработки информации претерпевают изменения и ликвидируется ли при этом уважаемое этологией состояние инсайта.

Sphairos, если Вас не затруднит, передайте пожалуйства админу, что если он ищет повод меня забанить, то у него полностью развязаны руки.
Ему не нужно искать ни причин ни повода.
Он может просто взять и навесить бан.
Просто по праву сильного.

Если админ является альфа самцом, настоящим альфа, и настоящим самцом, то ему не пристало устраивать провокации для достижения своих целей.

Просто решите для себя Вы альфа или нет.
Если да, то баньте и не ищите повод.
Ведь наука побеждать этология говорит о том, что альфа самец обладает властью, и использует эту власть для достижения своих целей.
То что альфа самец не всегда дружит с головой............об этом этология иногда умалчивает .
Но ведь это не вина, а беда этологии.

анфиса
27.08.2011, 14:57
Нииэтолог, вы пьяны? :)
а что? Кадаффи не прав?

Krass
28.08.2011, 14:42
И обсуждать политику - это в высшей степени этологично, что бы по этому поводу не говори большеви.......... тьфу.......Красс и иже с ним администрация.
Уж коли упомянули меня походя (и даже через тьфу:D ) , то получите ответную реакцию :) . Заметьте , что я Вас не трогал и даже не нарушал правила трех дистанций в отношении Вас.:D
Политика это ни что иное, как форма борьбы за допуск к огранченным витальным ресурсам ( ну так развлекаются голые говорящие обезьяны, напридумывали себе разные общественно политические формации, разные устройства управления стаей и прочие заморочки, от большого обезьяннего ума) . Развлекаться на тему политики можно присоединившись к стаям на политических форумах, но не более чем развлекаться, если есть время для досуга такого типа.:)
Что тут обсуждать? В любом социуме есть лидеры, есть группы нижестоящих особей, которые до поры до времени поддерживают этого лидера и есть другие лидеры, которые хотят иметь большие возможности для доступа к ресурсам и которые стараются объединить вокург себя тех, кто не поддерживает действующих на данный момент лидеров. Внутривидовая борьба в чистом виде. Что тут обсуждать то? Кадаффи молодец, боец. А судить кто там прав, кто виноват, ну это вообще не дело этологии.
Я ясно обьяснил свою точку зрения и свой подход ко всем т.н. политическим ситуациям?:)
P.S. И заканчивайте прокатываться по Шеру. В высокой степени квалифицированный в области этологии человек, не чета многим из здесь присутствующих. А то что уровень знаний не позволяет его понимать, то это проблема непонимающих, а не Шера.

Alex
28.08.2011, 14:51
Политика это ни что иное, как форма борьбы за допуск к огранченным витальным ресурсам

Ну, нет, конечно. Ни один форумный политик, независимо от ориентации, ни кусочка тех самых ресурсов не получил. Дело в том, что под словом "политика", как и под словом "футбол", мы понимаем две совершенно разные вещи, произвольно их объединяя.

Политика:
1. Несколько обезьян дерутся за ресурсы.
2. Много-много обезьян громко орут, глядя на то, как несколько обезьян дерутся за ресурсы.

Футбол:
1. Несколько обезьян играют в мяч.
2. Неисчислимое множество обезьян громко орет, бьет друг другу лица, выделяет адреналин, пьет пиво, глядя на то, как несколько обезьян играют в мяч.

Krass
28.08.2011, 17:19
Ну, нет, конечно. Ни один форумный политик, независимо от ориентации, ни кусочка тех самых ресурсов не получил. Дело в том, что под словом "политика", как и под словом "футбол", мы понимаем две совершенно разные вещи, произвольно их объединяя.

Политика:
1. Несколько обезьян дерутся за ресурсы.
2. Много-много обезьян громко орут, глядя на то, как несколько обезьян дерутся за ресурсы.

Футбол:
1. Несколько обезьян играют в мяч.
2. Неисчислимое множество обезьян громко орет, бьет друг другу лица, выделяет адреналин, пьет пиво, глядя на то, как несколько обезьян играют в мяч.

Полностью согласен. Употребив термин политика, я конечно имел ввиду борьбу в реале, а не форумные баталии, потребность в которых (и активность в них) обсуловлена нехваткой сенсорных и информационных потоков для участников, в их реальной , внефорумной жизни. Своего рода отдушина, разрядка, назовите как хотите. Но в какой то степени позиция на форуме определяет и поведение в реале, является его проявлением , хотя вне всякого сомнения никаких изменений в допуске к ресурсам ни один , даже самый активный участник форума, в итоге этой виртуальной борьбы не получит. Выпуск пара. Другое дело форум целевой, научной направленности (как наш:) ) , общаясь на нем можно реально расширить свой кругозор и пообщаться с более грамотными людьми, что тоже полезно по жизни.:)

нииэтолог
29.08.2011, 03:03
Что тут обсуждать?

Наверное, Вы правы.
Тут важен подход, при таком подходе обсуждать действительно нечего.
Возможно, поэтому в форуме ничего и не обсуждается. Он существует номинально, как золото в банке, которое иногда протирается от пыли и иногда пересчитывается. Ценность золота в том, чтобы с ним ничего не происходило с годами, чтобы оно просто имело место быть.
Ценность форума начинает приравниваться к золоту.

--------------

В остальном......ну Вы же понимаете, что это всего лишь игровое поведение от скуки.

Krass
29.08.2011, 09:31
Наверное, Вы правы.
Тут важен подход, при таком подходе обсуждать действительно нечего.
Возможно, поэтому в форуме ничего и не обсуждается. Он существует номинально, как золото в банке, которое иногда протирается от пыли и иногда пересчитывается. Ценность золота в том, чтобы с ним ничего не происходило с годами, чтобы оно просто имело место быть.
Ценность форума начинает приравниваться к золоту.

--------------

В остальном......ну Вы же понимаете, что это всего лишь игровое поведение от скуки.

Дело несколько в ином -обсуждать можо и нужно, но, учитывая специфику форума, в русле этологии, а не иных наук и понятий , типа политологии, философии (Валера Полевой исключение - его философия на грани этологии:) ) и прочих.
Я свое видение высказал. Есть возражения? Готов обсудить.
" В любом социуме есть лидеры, есть группы нижестоящих особей, которые до поры до времени поддерживают этого лидера и есть другие лидеры, которые хотят иметь большие возможности для доступа к ресурсам и которые стараются объединить вокург себя тех, кто не поддерживает действующих на данный момент лидеров. Внутривидовая борьба в чистом виде"

А то, что форум обеденел с уходом Sher, Steen и ряда других, так это очевидно. Я их понимаю. Люди хотели общаться по вопросам этологии, обсуждать, узнавать новое и делиться своими , отнюдь не малыми знаниями, но их достало переливание из пустого в порожнее , когда каждый, впервые услышавший само слово то этология, пытается говорить о ней с позиций багажа своих школьных знаний или совсем далеких от нее наук.

анфиса
29.08.2011, 23:55
....
А то, что форум обеденел с уходом Sher, Steen и ряда других, так это очевидно. Я их понимаю. Люди хотели общаться по вопросам этологии, обсуждать, узнавать новое и делиться своими , отнюдь не малыми знаниями, но их достало переливание из пустого в порожнее , когда каждый, впервые услышавший само слово то этология, пытается говорить о ней с позиций багажа своих школьных знаний или совсем далеких от нее наук.
это называется гордыня(то, что ушли). мне Steen не помог практически ничем, не помню от него, кроме стеба, ничего внятного по этологии. Шер, правда, помог примерами обсчетов статистических данных , мне эти примеры очень понравились, и я их даже применяла. Хотя его "знания" про этологию копытных вообще нулевые. И подумаешь, "переливание из пустого в порожнее..."; заглушили бы это переливание своими могучими Знаниями... может не хватило знаний-то?

Krass
30.08.2011, 10:36
это называется гордыня(то, что ушли). мне Steen не помог практически ничем, не помню от него, кроме стеба, ничего внятного по этологии. Шер, правда, помог примерами обсчетов статистических данных , мне эти примеры очень понравились, и я их даже применяла. Хотя его "знания" про этологию копытных вообще нулевые. И подумаешь, "переливание из пустого в порожнее..."; заглушили бы это переливание своими могучими Знаниями... может не хватило знаний-то?

Да вряд ли речь идет о гордыне. Скорее просто восприняли как пустую трату времени в неинтересных для них беседах.
Я не знаю уровень знаний Шера по копытным, но у нас ведь Вы есть и можете, как минимум по лошадям, по их поведению давать интересную информацию. :)
Вряд ли есть специалисты по всем без исключениям видам, но ведь важен не столько кругозор, сколько этологическое мировозрение, а в его отсутствии обвинить Шера или Стина на мой взгляд нет оснований.

анфиса
30.08.2011, 22:51
Да вряд ли речь идет о гордыне.....
Я не знаю уровень знаний Шера по копытным, но у нас ведь Вы есть и можете, как минимум по лошадям, по их поведению давать интересную информацию. :)
Вряд ли есть специалисты по всем без исключениям видам, но ведь важен не столько кругозор, сколько этологическое мировозрение, а в его отсутствии обвинить Шера или Стина на мой взгляд нет оснований.

я то, может, кое-что по лошадям и знаю, но мне нужна была срочная помощь по методикам изучения поведения животных(в частности лошадей), поэтому я и пришла на форум этот. но и Шер, и Стин тогда ничего внятного кроме флуда по моему вопросу не писали и особого кругозора и этологического мировоззрения я тогда не заметила. Правда, как я писала, потом Шер указал мне очень полезные ссылки по обработке данных, я за это ему благодарна.

Krass
30.08.2011, 23:02
Конек Шера это в первую очередь рыбы и птицы. Если зайдете на его персональный сайт, то много интересного о них узнаете. Да и книги по рыбам он написал.

анфиса
31.08.2011, 00:40
Конек Шера это в первую очередь рыбы и птицы. Если зайдете на его персональный сайт, то много интересного о них узнаете. Да и книги по рыбам он написал.
надо зайти

нииэтолог
31.08.2011, 01:20
Конек Шера это в первую очередь рыбы и птицы.

Не только. Его конек еще в разгильдяях типа меня, которые ни рыба ни мясо.
Ой...........я опять чистА случайно напомнил Вам о бесхвостых и голых.........

Не могли бы Вы дать ссылку на сайт Шера, плиз.
Я бы в форуме у него покаялся в очередной раз и попросил бы его вернуться в альма-матер.

Мне иногда представляется. что постижение этологического подхода к проблемам проходит среди меня удачно, хотелось бы свериться с курсом.

Krass
31.08.2011, 09:55
Мне иногда представляется. что постижение этологического подхода к проблемам проходит среди меня удачно, хотелось бы свериться с курсом.

Я это уже для себя отметил -есть положительная динамика.:)

Зайдите сюда http://igorsher.blogspot.com/2011/05/co-operative-breeding.html
а дальше сами сориентируетесь.