Просмотр полной версии : Варварство цивилизованного человека
VPolevoj
12.02.2010, 11:40
Море стало красного цвета, но вовсе не из-за каких-то климатических или природных изменений...
http://img-fotki.yandex.ru/get/4011/petuhovahelena.35/0_276a5_ed56f1bc_L
А из-за человеческой жестокости (цивилизованных людей), убивающих сотни известных своим интеллектом Калдеронских дельфинов.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4111/petuhovahelena.35/0_276a7_8380c851_L
И это происходит каждый год на Фарерских островах в Дании. Главные участники этого жестокого побоища - молодые мужчины.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4008/petuhovahelena.35/0_276a6_296b72eb_L
Нужно сказать, что Калдеронские дельфины (Гринды), как и многие другие разновидности дельфинов, не боятся подпускать к себе людей, играть и взаимодействовать с ними.
http://img-fotki.yandex.ru/get/3907/petuhovahelena.35/0_276a8_3a22bc9_L
В ходе этого жестокого кровавого побоища несчастные животные не умирают немедленно, в них вонзают 1, 2, или 3 раза толстые острые крюки. При этом дельфины испускают душераздирающий крик, невероятно схожий с плачем новорожденного ребенка!
http://img-fotki.yandex.ru/get/4007/petuhovahelena.35/0_276ac_e6b166e3_L
http://img-fotki.yandex.ru/get/4008/petuhovahelena.35/0_276a9_aaa69bea_L
http://img-fotki.yandex.ru/get/4012/petuhovahelena.35/0_276aa_f0092853_L
http://img-fotki.yandex.ru/get/4111/petuhovahelena.35/0_276ab_ac705fce_L
Ссылка для справки:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%B5%D0%BB_%D0%BD%D0%B0_%D0%A4%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%85
Думаю, варварство здесь ни при чём. Варвар вряд ли убивал бессмысленно, ему ни к чему было тратить ограниченный ресурс. Подобные вещи - развлечения именно цивилизованного человека.
н.воронова
16.02.2010, 14:11
отвратительно. только обсуждать здесь нечего.
мы еще и канибалы. я это уже говорила.
Обычное самоутверждение вида. Доказательство статуса в общей природной иерархии. Существовало всегда и у всех видов. Кошка играет с мышкой, собака гоняет курицу во дворе, иногда случайно откусывает голову. Да они всего лишь играют. Но на слона моська может только полаить.
http://lenta.ru/news/2010/02/16/catmeat/
Стоит отметить, что приготовление кошачьего и собачьего мяса входит в кулинарные традиции некоторых стран Европы. Так, в кулинарных книгах в Стране Басков в Испании упоминаются рецепты тушеной кошатины и кошки под соусом. В сельских районах Швейцарии существуют традиционные рецепты приготовления кошачьего мяса с тимьяном. Более того, употребление в пищу собак и кошек в частном порядке в стране не считается противозаконным.
Не буду говорить о том, что в некоторых странах и корова считается священным животным.
Так что ...
мне представляется другое:
приплыли бы скандинавы в Англию, накидали бы рыжебородым и сожгли бы пару прибрежных поселков. обоснование: тщательно поддерживаем традиции :) или, как вариант, полетели Берлин бомбить?
перестанте выдумывать
рыбаки убивают дельфинов которые жрут рыбу которую рыбаки ловят и продают ....если не нравится что убивают дельфинов перестаньте есть рыбу...рыбакам придется зарабатывать чем то другим и на дельфинов им будет плевать
Обратите внимание на
Главные участники этого жестокого побоища - молодые мужчины.
Эти фотографии уже давно блуждают по сети. В многих источниках было указано, что это ритуал в котором участвует молодые мужчины достигшие совершеннолетия. Поедание дельфинами рыбы здесь не причем. Если бы это было так, то так и написали бы и ни у кого никаких вопросов не было бы.
Возможно корни этого ритуала и связаны с такой простой целесообразностью. Но в любом случае с этологической точки зрения интересно только то, почему это превратилось в ритуал, а раньше было простой целесообразностью.
Четыре вопроса Тинбергена
Тинбергену принадлежит краткая формулировка основных проблем, вокруг которых должно концентрироваться внимание исследователей поведения. Согласно его определению, анализ поведенческого акта только тогда можно считать полноценным, если исследователь пытается определить:
* приспособительную функцию: как поведенческий акт влияет на способность животного выживать и оставлять потомство?
* причину: какие воздействия запускают поведенческий акт?
* развитие в онтогенезе: как поведение меняется с годами, в течение индивидуального развития (онтогенеза), и какой предыдущий опыт необходим для проявления поведения?
* эволюционное развитие: каковы различия и сходства похожих поведенческих актов у родственных видов, и как эти поведенческие акты могли возникнуть и развиваться в процессе филогенеза?
Четыре вопроса Тинбергена
Тинбергену принадлежит краткая формулировка основных проблем, вокруг которых должно концентрироваться внимание исследователей поведения. Согласно его определению, анализ поведенческого акта только тогда можно считать полноценным, если исследователь пытается определить:
* приспособительную функцию: как поведенческий акт влияет на способность животного выживать и оставлять потомство?
* причину: какие воздействия запускают поведенческий акт?
* развитие в онтогенезе: как поведение меняется с годами, в течение индивидуального развития (онтогенеза), и какой предыдущий опыт необходим для проявления поведения?
* эволюционное развитие: каковы различия и сходства похожих поведенческих актов у родственных видов, и как эти поведенческие акты могли возникнуть и развиваться в процессе филогенеза?
У Тинбергена речь идет о поведенческих актах присущих виду ,а не о культурных традициях в отдельных группах
так что выстрел в молоко;) охота с убийством жертвы присущий человеческому виду поведенческий акт...Юнеско разрешает убивать дельфинов только раз в год ...под видом традиционного ритуала ....а у молодых ребят с охотничьим инстинктом все впорядке вот и отрываются
я каждый день хожу на работу,а по суботам и воскресеньям у меня такой ритуал "на работу забивать"
Будем искать этологический смысл по Тинбергену?:)
У Тинбергена речь идет о поведенческих актах присущих виду ,а не о культурных традициях в отдельных группах
так что выстрел в молоко;)
Извините, но это полная бессмыслица получается.
Во первых. Поведенческий акт отдельной группы особей, по определению является поведенческим актом вида, вне зависимости от того, традиция это или что то другое. Это же группа состоит из представителей вида, а не из пришельцев с других планет.
Во вторых, у любой традиции, в целях этологии нужно искать биологическую подоплеку. Откуда, в конце концов, пришла традиция ?
Инопланетяне притащили ? Пусть будет так. Наука не отрицает никаких возможностей, если имеются доказательства их. Если таких доказательств нет. Значит традиция появилось в результате естественного биологического процесса. Выяснить причины и описать процесс и есть задача этологии.
В третьих. У Тинбергена речь идет и том и о другом и о третьем. В частности его вопрос №3 в отношении развития поведенческих актов в онтогенезе - есть нечто иное как культурные традиции. Вопрос №4 в отношении филогенеза и есть исследование поведенческих актов, присущих всему виду, вне зависимости от культурных традиций. После ответа на все вопросы, выдвигается вывод в отношении поведения - вида, группы или отдельного представителя.
охота с убийством жертвы присущий человеческому виду поведенческий акт...Юнеско разрешает убивать дельфинов только раз в год ...под видом традиционного ритуала ....а у молодых ребят с охотничьим инстинктом все впорядке вот и отрываются
А это уже противоречит вашему первоначальному утверждению :)
Я на таких близких расстояниях в молоко очень редко попадаю :)
я каждый день хожу на работу,а по суботам и воскресеньям у меня такой ритуал "на работу забивать"
Будем искать этологический смысл по Тинбергену?:)
А чего искать ? Особь не любит тратить внутренние ресурсы, и никогда не отказывается от любой возможности их не тратить.
Забивать на работу при любой имеющийся возможности - поведение присуще всему виду.
Забивать на работу по субботам и воскресениям - ритуал сложившейся у группы отдельных представителей, в результате поведения присущего всему виду.
Во первых. Поведенческий акт отдельной группы особей, по определению является поведенческим актом вида, вне зависимости от того, традиция это или что то другое. Это же группа состоит из представителей вида, а не из пришельцев с других планет.
врете дяденька не так это
специфическое поведение вида это одно,а культурная традиция другое
В частности его вопрос №3 в отношении развития поведенческих актов в онтогенезе - есть нечто иное как культурные традиции.
с какой это стати?:)
специфическое поведение вида это одно,а культурная традиция другое
По моему, я уже исчерпывающе ответил. Но повторюсь еще раз. Это разные вещи, но полностью взаимосвязанные. С начала одно, потом другое. И именно в том порядке, в котором эти понятия стоят в вашем предложении :)
с какой это стати?:)
*развитие в онтогенезе: как поведение меняется с годами, в течение индивидуального развития (онтогенеза), и какой предыдущий опыт необходим для проявления поведения?
Изменения поведения в результате индивидуального развития с использованием предыдущего опыта - есть нечто иное как развитие личности под влиянием принятых в его среде культурных традиций.
врете дяденька не так это
Вы правы, я не совсем корректно сформулировал предложение. Поведенческий акт отдельный группы представителей вида, не является поведением всего вида, а является поведенческим актом группы, в следствии поведения присущего всему виду. Так вас устроит ?:)
Ну вы и сами, не с точностью лингвистического робота свои мысли формулируете :)
*развитие в онтогенезе: как поведение меняется с годами, в течение индивидуального развития (онтогенеза), и какой предыдущий опыт необходим для проявления поведения?
Изменения поведения в результате индивидуального развития с использованием предыдущего опыта - есть нечто иное как развитие личности под влиянием принятых в его среде культурных традиций.
еще раз повторю...с чего ВЫ это взяли?
1.опыт необходимый для проявления поведения и использование предыдущего опыта совершенно разные вещи
2.Даже в Вашем предложении с подменами одно из другого никак не следует
3.Развитие личности тут совсем не причем
4.три приема в одном предложении мне такое трудно проглотить:)
Я продолжу с вами обсуждение, только после того как вы мне объясните, что такое "охотничий инстинкт".
Для чего такое может быть нужно и целесообразность такого "инстинкта" для естественного отбора, хорошо ? :)
Я продолжу с вами обсуждение, только после того как вы мне объясните, что такое "охотничий инстинкт".
Для чего такое может быть нужно и целесообразность такого "инстинкта" для естественного отбора, хорошо ? :)
подкрепленная последовательность актов выслеживания ,преследывания и поимки добычи
для чего такое нужно вроде бы и так понятно
целесообразность для естественного отбора
смысл этой фразы не могу понять
подкрепленная последовательность актов выслеживания ,преследывания и поимки добычи
Подкрепленная чем ?
И для поимки добычи с целью чего ?
Ответ - с целью поймать, заранее не принимается.
смысл этой фразы не могу понять
*приспособительную функцию: как поведенческий акт влияет на способность животного выживать и оставлять потомство?
Подкрепленная чем ?
И для поимки добычи с целью чего ?
Ответ - с целью поймать, заранее не принимается.
*приспособительную функцию: как поведенческий акт влияет на способность животного выживать и оставлять потомство?
подкрепленная удовольствием
с целью получить удовольствие
на сытый желудок как то и выживать и оставлять потомство сподручней:)
мне хватает
приятного общения на форуме
подкрепленная удовольствием
с целью получить удовольствие
на сытый желудок как то и выживать и оставлять потомство сподручней:)
Причем здесь удовольствие и сытый желудок ? Они их не едят и к рыболовному промыслу, это никакого отношения не имеет.
еще раз повторю...с чего ВЫ это взяли?
Нет, нет. Так не пойдет. Вы сказали
а у молодых ребят с охотничьим инстинктом все впорядке вот и отрываются
а также
перестанте выдумывать
рыбаки убивают дельфинов которые жрут рыбу которую рыбаки ловят и продают ....если не нравится что убивают дельфинов перестаньте есть рыбу...рыбакам придется зарабатывать чем то другим и на дельфинов им будет плевать
Мне не ясно, ни что такое "охотничий инстинкт". Ни тем более, как второе сочетается с первым. Если охотничий инстинкт приносит по вашему объяснению удовольствие, но с приемом пищи при этом никак не связан.
Так что, ваша очередь вносить ясность, возникла гораздо раньше моей. В одном предложении можно вместить и 3 приема и 10 и 20 и сколько угодно, но в любом случае это вопрос не ко мне, а непосредственно к господину Тинбергену, который формулировал вопросы :)
На то, чтобы внести ясность у вас осталось от силы 30 минут, потом я буду вынужден лишить вас приятного общения, в целях экономии собственных ресурсов, необходимых для эффективной жизнедеятельности моего организма :)
Накрутили, однако.... :mad:
То, что "охотничье поведение" доставляет удовольствие, по моему, факт. По крайней мере, в части выслеживания, преследования и поимки добычи.
А почему - вопрос. :)
Накрутили, однако.... :mad:
То, что "охотничье поведение" доставляет удовольствие, по моему, факт. По крайней мере, в части выслеживания, преследования и поимки добычи.
А почему - вопрос. :)
ничего тут не накручено
у меня такое правило если собеседник применяет демагогический прием(при этом мне все равно делает он это сознательно или нет)
продолжаю разговор для общего поддержания тонуса,пока количество приемов не достигает 5-ти...дальнейшее общение продолжаю если собеседник признает факт использования таких приемов и н обещает мне вести дальнейшую беседу коректно...
хотя все это в какойто степени субьективно ....но к сожалению Prostor у меня теперь в игноре...пока не извинится
почему не вопрос ...о механизмах удовольствия очень много известно
Здесь безрассудно применяется слово "цивилизованный".
Такое публичное уничтожение жизни есть ничто иное как психоз, заболевание, которое наверняка может иметь последствия и в обществе. Если такое уничтожение дельфинов необходимо, то надо это производить на мясокомбинатах.
Это заболевание имеет название антропоцентризм.
Да и в Вашей рекомендации тоже есть признаки оного, хотя и в более "гуманной" с т.з. обывателя форме.
Тот, кто не придерживается мировоззрения антропоцентризма, может легко найти и другое решение простой задачки: А:В=С
Где А добыча рыбы, В численность потребителей (людей), С- количество рыбы на 1 человека. Ну и где в этой формуле место дельфинам? Для поддержание требуемой величины С, вполне достаточно изменять В.
«2 июля вдруг раздался громкий крик: «Гринда!». Этот крик обозначал, что с одной из рыбачьих лодок заметили невдалеке от берегов стадо гринд. Весь городок Торнсгафен моментально пришел в сильнейшее волнение. У всех на устах только и было: «гринда», и все бегали, возбужденные надеждой скоро получить большую добычу. Люди носились по улицам, точно у ворот города был враг. Большинство кинулось к лодкам, вооружившись огромными «китовыми» ножами. Жены поспешно догоняли своих мужей, стараясь дать им с собой кусок сушеного мяса в запас. На бегавших в возбуждении детей никто не обращал внимания: в суматохе кое-кого из них сбили с ног бегущие взрослые. Один рыбак от поспешности даже свалился в море. В несколько минут было готово к отплытию 11 восьмивесельных лодок; рыбаки, сбросив одежды, гребли так усердно, что лодки стрелой летели по морю. Мы присоединились к старшине, лодка которого была уже готова, но который вместе с нами зашел на городское укрепление, чтобы посмотреть, где находятся киты. В подзорную трубу увидели мы две лодки, следовавшие за стадом китов. В ближайшей деревне взвился столб дыма, такой же показался в другой, потом на соседней горе и на других возвышенных местах. Кроме того, были посланы гонцы в соседние селения, и вскоре весь фиорд был покрыт лодками. Плывя вместе со старшиной, мы быстро догнали других охотников. Тут-то мы и увидели стадо, окруженное рядом лодок. Их не менее 30 стояло полукругом на расстоянии 100 шагов друг от друга, а между ними находилось стадо, которое медленно гнали по направлению к гавани. Многие киты были видны на поверхности воды. То показывалась голова, выпуская фонтан, то мелькал высокий спинной плавник, а иногда выныривала вся передняя часть тела. Когда киты пробовали пробраться между лодками, то в них кидали камни и куски свинца, прикрепленные к длинным веревкам. Если же киты начинали быстро плыть вперед, за ними гнались изо всех сил, стараясь не упустить из вида. Старшина наблюдал за порядком, подплывая к тем лодкам, которые заходили слишком далеко вперед или как-нибудь нарушали порядок. Киты были уже близко от входа в гавань, и мы тогда вышли на берег и вернулись в город. Отсюда можно было с удобством наблюдать интересное зрелище убоя китов.
Чем ближе киты подплывали к берегу, тем беспокойнее становились они. Теперь они сбились в тесную кучу и уже перестали пугаться бросания камней и тому подобного шума. Лодки сдвигались все теснее около животных, киты плыли все медленнее. Когда они доплыли до самого узкого места гавани, имевшего не больше 250 шагов в ширину, то, как стадо овец, внезапно бросились обратно. Это был критический момент. На лицах горожан выразились и беспокойство, и страх, и надежда, и забота, и злоба. Поднялся страшный крик. Все лодки помчались прямо на стадо, и тех китов, которые не могли опрокинуть лодку хвостом, люди стали колоть острогами. Раненые животные метались с ужасной быстротой, и все стадо пришло в величайшее возбуждение.
Тогда мы увидели настоящую битву. Все лодки поспешили к китам и, не считаясь с их движениями, рыбаки начали колоть направо и налево. Люди с берега кидались в воду, входили в нее по плечи, подбегая к раненым животным, и втыкали им в тело или в ноздри железные крючья, привязанные к веревкам. После этого три-четыре человека, взявшись за веревки, тянули кита к берегу и тут перерезали ему горло до самого хребта. Умирающие животные били по воде широкими хвостами, и светлая вода гавани стала принимать красный оттенок от крови, а киты выпускали из дыхал кровавые фонтаны. Эта работа так возбудила островитян, что они потеряли всякое соображение и метались, как безумные. На ничтожном пространстве теснилось 30 лодок, около 300 человек и 80 отчасти еще живых китов. Стоял страшный шум и гам. Одежда, лица и руки этих добродушных северян были вымазаны кровью, как у каких-нибудь людоедов Полинезии. Во время этой бойни нельзя было прочесть на лицах ни малейшего выражения чувства жалости. Только когда одного человека кит ушиб ударом хвоста, а одну лодку разбил в щепы, люди несколько опомнились и стали действовать осторожнее. Из 80 китов не спасся ни один: все лежали на берегу мертвыми».
"Ловля окончилась благополучно, хотя на нее смотрели с берега пастор и несколько беременных женщин. Здесь существует поверье, что киты обратятся в бегство, как только заметят пастора, поэтому его всегда в подобных случаях просят спрятаться за лодки. То же относится и к беременным женщинам, которых киты якобы совершенно не переносят.
Во время подобных охот часто выпускают одного из китов на свободу думая, что он приведет к этим местам новое стадо."
«Жизнь животных», Альфред Эдмунд Брэм, 1930
у меня такое правило если собеседник применяет демагогический прием(при этом мне все равно делает он это сознательно или нет)
продолжаю разговор для общего поддержания тонуса,пока количество приемов не достигает 5-ти...дальнейшее общение продолжаю если собеседник признает факт использования таких приемов и н обещает мне вести дальнейшую беседу коректно...
хотя все это в какойто степени субьективно ....но к сожалению Prostor у меня теперь в игноре...пока не извинится
почему не вопрос ...о механизмах удовольствия очень много известно
Вот так значит, да ? :)
Комментировать собственные несоответствия и противоречия отказываемся, на вопросы отвечать тоже, но при этом обвиняем собеседника во всем этом. Ловко, ничего не скажешь. Где вы у меня насчитали 5 демагогических приемов, вы мне кончено ни в коем случае не ответите.
Я бы с удовольствием (расскажите механизм в данном случае ? :) ) извинился бы перед вами, если бы вы мне объяснили обоснованность ваших претензий. А пока, извините, но извинятся именно по этому поводу, я не буду.
И в игнор относить тоже ни кого не буду. Избавить себя от удовольствия (а здесь какой механизм ? :) ), что если сказал человек глупость, то поправить его надо обязательно, я не могу.
О механизмах удовольствия действительно очень многое известно. Но мне кажется, что вы плохо владеете этой темой. По крайне мере, на прямой вопрос описать механизм получения удовольствия от удовлетворения "охотничего инстинкта" вы отказались. Также как и описать, что вы имели ввиду под этим инстинктом. По скольку, в науке такой инстинкт не известен. А данное вами объяснение подпадает как и под принятое определение инстинкта, так и под многие другие, в целях научного естествознания такая двусмысленность недопустима.
В качестве жеста доброй воли и альтруистического поведения. Отвечу на ваш вопрос, неоднократно уже вами повторяемый.
*развитие в онтогенезе: как поведение меняется с годами, в течение индивидуального развития (онтогенеза), и какой предыдущий опыт необходим для проявления поведения?
Мне представляется, что господин Тинберген, в данном случае говорил об индивидуальном развитии совокупности поведенческих актов с момента онтогенеза (оплодотворении плода для организмов с половым разделением) и до самой смерти (полное значение термина онтогенез, вы можете узнать сами с помощью поиска в интернете, если вдруг не знаете, а знаете или нет я понятия не имею). Под предыдущем опытом, в данном случае имеется ввиду, как личный нарастающий опыт самого организма, так и использование опыта других организмов, это может быть как опыт родителей, так и более широкий опыт группы особей, закрепленный на уровне любых возможных средств кодирования информации (речи, письменности, худ. изображений навскидку, так их намного больше) и передаваемый на этом уровне от особи к особи. Это нужно, чтобы исключить возможность кодирование и передачи такой информации на генетическом уровне. В случае соответствующего ответа на все эти вопросы, определенный поведенческий акт относится под понятие ритуального, возникшего под культурным влиянием, но не связанного с наследственной передачей информации.
Prostor,я не святой ...Сейчас я понимаю ,что у Вас это не сознательно ....я честно пытался ответить на все Ваши вопросы ,и принять все ваши условия...разговор не получился ...я Вас ни в чем не обвиняю...я лишь высказался, при этом не в Ваш адресс,по поводу того в чем ,лично для меня, заключается суть нашей с Вами ночной беседы
мне не интересно выяснять кто прав кто виноват
Извините если что не так ....
мне не интересно выяснять кто прав кто виноват
Выяснять надо ни кто прав, кто виноват. А кто прав и кто ни прав. Ну мне так раньше казалось... Хотя, я уже ни в чем не уверен :)
Это заболевание имеет название антропоцентризм.
Да и в Вашей рекомендации тоже есть признаки оного, хотя и в более "гуманной" с т.з. обывателя форме.
Тот, кто не придерживается мировоззрения антропоцентризма, может легко найти и другое решение простой задачки: А:В=С
Где А добыча рыбы, В численность потребителей (людей), С- количество рыбы на 1 человека. Ну и где в этой формуле место дельфинам? Для поддержание требуемой величины С, вполне достаточно изменять В.
Krass,у Вас есть какие то идеи ,по поводу того как уменьшить В?
Хотя, я уже ни в чем не уверен :)
слава богу:)
Krass,у Вас есть какие то идеи ,по поводу того как уменьшить В?
Это давно известно, еще Даймонд в своей книге приводит семь способов, которые практиковала одна из древних цивилизаций, существовавших на изолированном острове. Там жестко соблюдался баланс между ресурсам и численностью. (Я где -то недавно говорил об этом). Не все методы сегодня соответствуют нынешней морали. Но принять меры к ограничению рождаемости вполне возможно. В противном случае, ситуация будет лишь усугубляться. Правда. похоже, что современный человек уже и так делает все возможное, чтобы его популяция в ближайшие перспективе уменьшилась. Не надо исходить из сегодняшней динамики рост населения Земли, далеко не все доживают до продуктивного возраста и далеко не все из доживших сохраняют способность к размножению.
Кроме того, помимо антропогенных факторов на выживаемость начинают влиять и напрямую не зависящие от человека процессы. Такие как тенденция к изменению магнитного поля и в перспективе смена полярности.
Но пока,реально надо вести речь о воздействии на те разрушающие природу факторы, которые являются следствием необузданного роста потребления.
необузданного роста потребления.
Например избавиться от домашних животных как непростительной роскоши в условиях экологического кризиса
Например избавиться от домашних животных как непростительной роскоши в условиях экологического кризиса
Так и не понял, шутите так или по убеждению ...
Для кого роскошь, а для кого образ жизни. Значит войнушка, а там , кто выживет. И проблем решена. Домашних животные никакого отношения к внутривидовой борьбе людей за ресурсы не имеют.
Джек Уарабей
17.02.2010, 22:53
Так и не понял, шутите так или по убеждению ...
Для кого роскошь, а для кого образ жизни. Значит войнушка, а там , кто выживет. И проблем решена. Домашних животные никакого отношения к внутривидовой борьбе людей за ресурсы не имеют.
Никаких войнушек, пока мне не стукнет 35 (это ещё лет 10). Ведь до 35 могут послать на линию фронта, а вот после 35 это резерв второго разряда.
Никаких войнушек, пока мне не стукнет 35 (это ещё лет 10). Ведь до 35 могут послать на линию фронта, а вот после 35 это резерв второго разряда.
И не мечтайте -гражданская война линий фронтов не имеет. Да и в резерве не отсидитесь.:)
Джек Уарабей
17.02.2010, 23:16
И не мечтайте -гражданская война линий фронтов не имеет. Да и в резерве не отсидитесь.:)
Ну в случае ГВ радует что я буду в положении как и телки примерно, то есть не буду ущемлен особо.
Потом, если чё в лесу же мона спрятаца..? У меня крепкое здоровье. :rolleyes:
Джек Уарабей
17.02.2010, 23:37
Мне, как ВР, оказаца в худшем положении, чем телки, не к лицу :D
Так и не понял, шутите так или по убеждению ...
Для кого роскошь, а для кого образ жизни. Значит войнушка, а там , кто выживет. И проблем решена. Домашних животные никакого отношения к внутривидовой борьбе людей за ресурсы не имеют.
Горько так шучу...у самого котенок ...да и всю жизнь с кошками собаками
просто подумал что для этих людей убивать дельфинов раз в год тоже образ жизни
подумал что наверняка где то рядом со мной происходят такие же ужасные на мой взгляд вещи в которых я возможно реально могу что то изменить ...а мне некогда ...мне в это время дельфинов жалко
А почему Вы считаете что регулируемой должна быть только численность людей? Или я что-то не понял?
Регулируемым должно быть все без исключения, (в том числе и астероиды, если их траектории не жизнеутверждающи).
Не плохо бы конечно научиться избегать столкновений с астероидами, но пока это проблематично.
А вот вопрос перенаселения он уже в окно сучиться. Если не принять согласованные в масштабах всего человечества (иллюзия) меры, то в перспективе (ближайшей) это сделает матушка природа -взаимоуничтожающие войны в борьбе за остатки ресурсов, приведут численность популяции в соответствие с возможностями планеты прокормить. Если конечно вообще не к исчезновению цивилизации и, к сожалению, большинства иных видов.
Krass, Это всё конечно, звучит очень трагично, но мне в голову приходит одна мысль.... Здесь есть один фактор, который не учитывается в прогнозах настолько серьёзно, насколько он этого заслуживает: на Земле не так уж много мест, комфортных для проживания гомо сапиенса.... Не могу пока сформуливовать, какие из этого могут быть демографические и культурные следствия, но, может быть, мне помогут?
Сезонный забои встречаются у многих скотоводческих и рыболовческих обществ. Собственно пока в магазинах не появляется говядина, вопросов такое поведение не вызывает. А вместе с говядиной приезжают "зеленые" студентки и говорят О, Ииисус, какой ужас!
Интересно, а что, гринды - важный продукт в рационе питания те, кто их убивает? Как у нас - говядина?
Детям до 18 лет, беременным женщинам и лицам с неустойчивой психикой смотреть не рекомендуется!
http://www.earthlingsfilm.ru/
По теме:
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=148425
06 августа 2010 года 17:21
Милиция проводит проверку по факту гибели лосенка, которого могла загнать насмерть компания отдыхающих
Ульяновск. 6 августа. INTERFAX.RU - ОВД Чердаклинского района Ульяновской области проводит проверку по факту гибели 4-месячного лосенка, которого могла загнать насмерть компания неизвестных, отдыхавших на берегу Волги. В пресс-службе УВД региона агентству "Интерфакс-Поволжье" сообщили, что с заявлением в милицию обратилась редактор одного из Интернет-порталов, который широко обсуждал этот случай. "Дело осложняется тем, что лосенок погиб еще 12 июля, а заявление поступило лишь на днях. Есть люди, которым кто-то рассказывал, что видел, как мать-лосиха привела на водопой двух лосят, и одна из отдыхавших на берегу Волги компаний якобы напала на животных и насмерть забила палками одного из лосят. Но ни одного непосредственного очевидца у нас нет", - пояснил представитель УВД. По его словам, лосенка в крайне изможденном состоянии обнаружил на берегу охранник одной из близлежащих турбаз. Вместе с напарником они отвезли его к ветеринару. Лосенку сделали несколько уколов, он даже попил воды, но через несколько часов умер.
"Мы связались с этим ветеринаром. Тот пояснил, что следов крови на простыне, в которую был завернут лосенок, не было, и что он не может с полной уверенностью сказать, что животное избили. Можно, конечно, предположить, что животное умерло от потери сил и обезвоживания, убегая от отдыхающих в условиях изнуряющей жары, но нам, опять-таки, нужны свидетели", - подчеркнул собеседник агентства. Он сказал, что если бы наблюдавшие за гибелью лосенка люди незамедлительно обратились в органы внутренних дел и к высококвалифицированным ветеринарам из областного центра, возможно, животное удалось бы спасти, а тех, кто виновен в его гибели, задержать по горячим следам.
В настоящее время по данному факту сотрудниками ОВД района проводится проверка, опрашиваются отдыхающие близлежащих турбаз. УВД по Ульяновской области просит всех, кто что-либо знает о произошедшем 12 июля на пляже, расположенном недалеко от турбазы "Сосновый бор", сообщить информацию в дежурную часть ОВД по МО "Чердалинский район" по телефону (84-231) 2-16-02, либо по анонимным телефонам доверия: ОВД по МО "Чердаклинский район" (84-231) 2-18-83; УВД по Ульяновской области (8422) 67-88-88.
Ранее со ссылкой на председателя правления районной общественной организации охотников и рыболовов Николая Козлова сообщалось, что лосенка, которого мама-лосиха из-за засухи привела на водопой на берег Волги, забила группа отдыхающих. Компания стала гоняться за животными, лосиха с одним из малышей смогла убежать, а второго лосенка люди стали бить палками. Другие отдыхающие подняли крик, злоумышленники сели в свои машины и уехали.
В чем проблема?
Нарушены условия лицензии на отстрел?
Так ведь не стреляли............
Забившие добычу не сделали шашлык?
Так ведь не дали...........
Где закон согласно которому нельзя добывать себе мясо, а можно его только выращивать?
есть проблемма...с автоматоми с вертолета можно,а палками нельзя...:(
н.воронова
07.08.2010, 15:59
В чем проблема?
Нарушены условия лицензии на отстрел?
Так ведь не стреляли............
Забившие добычу не сделали шашлык?
Так ведь не дали...........
Где закон согласно которому нельзя добывать себе мясо, а можно его только выращивать?
к счастью в наше время и в нашей стране никому не приходится ДОБЫВАТЬ себе мясо. поэтому если люди убивают зверюшек, например на охоте, то они это делают потому что получают от этого удовольствие. не хочу специально обидеть живущих на сайте охотников, но если человек получает удовольствие от того что кто то у него на глазах УМИРАЕТ в МУКАХ... то я бы сказала что это серьезный повод для этих людей задуматься о том что такого произошло в их жизни.
Нина, охотничье снаряжение многих охотников стоит столько, что купленное на эти деньги мясо его семья за год не съест. Это сейчас забава д ля богатых. Так то всё по этому поводу мы прекрасно понимаем....
Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод сделал zCarot